LIBorisi4 148 Опубликовано 22 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2018 Уважаемый, Baigal, если у Вас УА-1 воспроизводит условия испытаний в пределах допустимых отклонений (что вряд ли), то надо аттестовать. А так достаточно периодически измерять аспирацию, например, при снятии показаний термометров и записывать в журнал. Не один проверяющий не скажет, что Вы что-то нарушили. Вы, конечно, можете "аттестовать" УА, т.е. определить его характеристики и не измерять каждый раз скорость аспирации, а довольствоваться протоколом, в котором указана аспирация, но это будет не по ГОС Р 8.568, а других стандартов на аттестацию нет (я беру во внимание гражданку), следовательно, это не правильно. Да и к тому же, выдержать условия, влияющие на аспирацию - трудно, в движению воздуха от вентилятора будут подмешиваться и другие потоки. Измеряйте просто аспирацию и не надо пытаться все запихнуть в испытательное оборудование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 22 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2018 Уважаемый, Alexei, можно встретить разные определения в разных областях промышленности, что такое вспомогательное оборудование в конкретной области. Но в общем, что не является испытательным по определению, то является вспомогательным. Посмотрите определение "Средство испытаний" в ГОСТ 16504-81, и станет все ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Baigal 0 Опубликовано 23 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2018 В 22.03.2018 в 15:04, LIBorisi4 сказал: Уважаемый, Baigal, если у Вас УА-1 воспроизводит условия испытаний в пределах допустимых отклонений (что вряд ли), то надо аттестовать. А так достаточно периодически измерять аспирацию, например, при снятии показаний термометров и записывать в журнал. Не один проверяющий не скажет, что Вы что-то нарушили. Вы, конечно, можете "аттестовать" УА, т.е. определить его характеристики и не измерять каждый раз скорость аспирации, а довольствоваться протоколом, в котором указана аспирация, но это будет не по ГОС Р 8.568, а других стандартов на аттестацию нет (я беру во внимание гражданку), следовательно, это не правильно. Да и к тому же, выдержать условия, влияющие на аспирацию - трудно, в движению воздуха от вентилятора будут подмешиваться и другие потоки. Измеряйте просто аспирацию и не надо пытаться все запихнуть в испытательное оборудование. Спасибо. Тоже склонялся к этому же... два одинаковых результата уже почти статистика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена12 0 Опубликовано 5 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2018 Доброе утро. В ЛПУ (стоматология), что подлежит аттестации? Ничего не производим, мед. услуги. Единственное - при лицензировании росздрав потребовал аттестацию на стерилизаторы. Как разобраться, что такое испытательное оборудование в стоматологии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Baigal 0 Опубликовано 5 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2018 Доброе утро, Елена12. Мое мнение такое: ИО - это всё, что воспроизводит нормируемые условия, требуемые в ваших нормативных документах. Допустим, в каком-то из Ваших документов требуется чтобы стерилизатор обеспечивал температуру от 100 до 120 градусов. Или может быть у вас кварцевый стерилизатор, который должен выдавать определённую освещённость в соответствии с требованиями ваших документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 5 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2018 (изменено) 18 часов назад, Елена12 сказал: В ЛПУ (стоматология), что подлежит аттестации? Ничего не производим, мед. услуги. Единственное - при лицензировании росздрав потребовал аттестацию на стерилизаторы. Как разобраться, что такое испытательное оборудование в стоматологии? Елена! ИМХО, в данном случае автоклавы (стерилизаторы) никакое это не испытательное оборудование . Что у Вас потребовал росздрав это не аттестация, а периодическое освидетельствование. В подтверждение Цитата Стерилизаторы (автоклавы) ....., не аттестуются (если Вы имеете ввиду аттестацию испытательного оборудования), т.к. они не являются испытательным оборудованием. Автоклав - это сосуд, работающий под давлением, и на него распространяются «Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Автоклав подвергается техническому освидетельствованию после монтажа, до пуска в работу, периодически в процессе эксплуатации с участием специалиста организации, имеющей лицензию Ростехнадзора России (если автоклав зарегистрирован в Ростехнадзоре). Объем, методы и периодичность технических освидетельствований сосудов должны быть определены изготовителем и указаны в руководстве по эксплуатации. В случае отсутствия таких указаний техническое освидетельствование должно проводиться в соответствии с требованиями государственных правил. См в этой Теме + сей документ СТЕРИЛИЗАТОРЫ МЕДИЦИНСКИЕ ПАРОВЫЕ. ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ РАБОТЕ НА ПАРОВЫХ СТЕРИЛИЗАТОРАХ (в ред. Приказов Минздрава РФ от 06.06.97 N 176, от 01.02.99 N 31, от 09.06.2000 N 210, от 04.06.2001 N 183, от 18.10.2002 N 318) ОМУ 42-21-35-91 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=14736 Цитата 4.3. Порядок проведения технического освидетельствования: 4.3.1. Техническое освидетельствование проводят лица, ответственные за исправное техническое состояние, специалисты ПТО "Медтехника". 4.3.2. Техническому освидетельствованию должны подвергаться стерилизаторы перед пуском в работу, периодически и досрочно. 4.3.3. Периодичность проведения технического освидетельствования устанавливается настоящими ОМУ и специалистами ПТО "Медтехника", если периодичность не установлена в эксплуатационной документации на стерилизатор. 4.3.4. Досрочному техническому освидетельствованию стерилизатор подвергается в случаях: - проведения ремонтных работ с применением сварки; - демонтажа и его установки на новом месте; - необходимости, установленной лицом, осуществляющим надзор за стерилизаторами, или лицами, ответственными за исправное техническое состояние и безопасную эксплуатацию. 4.3.5. В процессе технического освидетельствования проводятся следующие работы: ........ + см. Руководство по эксплуатации на Ваш стерилизатор А вот касаемо метрологии там же Цитата 4.3.5.4. Поверка манометров и мановакуумметров с их опломбированием и клеймением должна производиться не реже 1 раза в 12 месяцев. Изменено 5 Мая 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 7 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2018 Вообще-то, вот Ваш документ СТЕРИЛИЗАТОРЫ ПАРОВЫЕ МАЛЫЕ ГОСТ Р ЕН 13060 2011 ГОСТ Р ЕН 13060 2011.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 7 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2018 (изменено) В 05.05.2018 в 04:58, Елена12 сказал: В ЛПУ (стоматология), что подлежит аттестации? Ничего не производим, мед. услуги. Единственное - при лицензировании росздрав потребовал аттестацию на стерилизаторы. Как разобраться, что такое испытательное оборудование в стоматологии? В помощь http://www.medteh.info/forum/55-8517-1 В частности Цитата Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития доводит до Вашего сведения и предлагает учесть в работе разъяснения Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, изложенные в письме от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227 в адрес Росздравнадзора, согласно которым стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". В письме отмечается, что периодическую проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования. Руководитель Н.В. Юргель Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 Текст письма размещен на сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития в Internet (www.roszdravnadzor.ru) Не могу судить об актуальности сейчас Но и признаков испытательного оборудования по ГОСТ Р 8.568-2017 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения." не вижу в Вашей ситуации. https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=19205 Цитата 3.1.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. а назначение Ваших стерилизаторов, как понимаю - стерилизация стоматологических инструментов. Изменено 7 Мая 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 7 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2018 Можете посмотреть ГОСТ Р 56893—2016 Стерилизация медицинской продукции ВЛАЖНОЕ ТЕПЛО Ч а с т ь 2 Руководство по применению ИСО 17665-1 В частности: 9.4 Аттестация эксплуатируемого оборудования (PQ), приложение А(справочное) оценка процесса стерилизации, базирующаяся в первую очередь на измерении физических параметров ГОСТ Р 56893—2016.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 7 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2018 25 минут назад, Igen сказал: Можете посмотреть ГОСТ Р 56893—2016 Стерилизация медицинской продукции ВЛАЖНОЕ ТЕПЛО Ч а с т ь 2 Руководство по применению ИСО 17665-1 В частности: 9.4 Аттестация эксплуатируемого оборудования Можно как угодно и техническое освидетельствование, и инструментальный контроль технического состояния.... Можно "обозвать" стерилизаторы и испытательным оборудованием на "западный манер", как по ГОСТ Р ЕН 13060 - 2011 Но это не аттестация испытательного оборудования по ГОСТ Р 8.568-2017. И "вечный" спор: медтехников и метрологов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
muchenik 1 Опубликовано 25 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2018 Ребят стоит в цеху оптическаясистема, типо микроскоп передающий изображение на экран. Это же не является СИ. Он не мериет. Получается это вспомогательное оборудование. И кто должен его учитывать? Метрологи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 25 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2018 30 минут назад, muchenik сказал: Ребят стоит в цеху оптическаясистема А чьей фирмы система-то? Или нашенская? Хоть бы тип или модель 32 минуты назад, muchenik сказал: типо микроскоп передающий изображение на экран. Это же не является СИ. Он не мериет. Увеличительный микроскоп что ли? А может на экране изображение измеряют чем-то? Наподобие проектора 36 минут назад, muchenik сказал: Получается это вспомогательное оборудование. Данных недостаточно, чтоб к нему отнести 39 минут назад, muchenik сказал: И кто должен его учитывать? Метрологи? ТАК в зависимости от его статуса: СИ, ИО, вспомогательное оборудование и т.п и назначения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
muchenik 1 Опубликовано 25 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2018 (изменено) 1 час назад, владимир 332 сказал: А чьей фирмы система-то? Или нашенская? Хоть бы тип или модель Увеличительный микроскоп что ли? А может на экране изображение измеряют чем-то? Наподобие проектора Данных недостаточно, чтоб к нему отнести ТАК в зависимости от его статуса: СИ, ИО, вспомогательное оборудование и т.п и назначения Нет ничего не мериет. Просто смотрят схемы на пропой. Визуальный контроль. Tagarna фирма. Дания вроде бы.следовательно я никак его аттестовать и поверить не могу. Шкалы нет никакой, и никаких условий для испытаний он не создаёт, да и не испытывают. Просто проверяют визуально микросхемы Изменено 25 Сентября 2018 пользователем muchenik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
slnlalkle 0 Опубликовано 11 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2019 Здравствуйте. Извиняюсь, если не в тот раздел пишу. Готовим испытательную лабораторию к аккредитации, возник вопрос. При проверке аппарата для гальванизации "Поток-1" измеряем силу тока. В паспорте на гальванизатор написано: "Максимальный ток в цепи пациента при нагрузке 500 Ом: 50±5 мА". Силу тока измеряем реестровым поверенным мультиметром. Нагрузка у нас сделана из двух прецизионных резисторов С2-29В-2 1 КОм. Собственно, вопрос: нагрузка является вспомогательным или испытательным оборудованием? И, если, является испытательным, то как это можно оформить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 11 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2019 8 часов назад, slnlalkle сказал: нагрузка является вспомогательным или испытательным оборудованием? Попробую разобраться в вашем вопросе. Вы испытываете устройство под названием "Поток-1"? В процессе испытаний определяете ток. Является ли нагрузка устройством воспроизводящим условие испытаний? Я бы так не сказал. Вы не можете задать чем-то условие и потом его воспроизвести. Я бы отнес резистор к вспомогательным устройствам. Для него достаточно перед испытанием проверить номинал. Есть еще один вариант. Резистор может быть мерой, хранящей величину сопротивления, тогда она подлежит поверке. С этим лучше не заморачиваться. Аргумент в пользу того, что резистор это вспомогательное устройство такой, что его можно заменить на обычный реостат, или потенциометр. В пользу этого говорит еще и то, что в паспорте указана величина нагрузки без допуска. Т.е нет метрологических характеристик. Применение прецизионных резисторов это ваша добрая воля, а не требование документа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2019 9 часов назад, slnlalkle сказал: Собственно, вопрос: нагрузка является вспомогательным или испытательным оборудованием? Вопрос однозначного ответа не имеет! Кто про что ... я про радиостанции ... и опять про то что проще - радиостанции с угловой мгдудяцией - http://docs.cntd.ru/document/gost-12252-86 Откроем табл.6 и смотрим ... "испытательная нагрузка передатчика" (п.14) и " испытательная нагрузка приемника" (п.15) В то же время есть пункт Цитата 4.2.3. Вспомогательные устройства по п.4.2.1 (табл.6, пп.14-25) должны соответствовать требованиям ГОСТ 8.326-78. Все это относится к вспомогательным устройствам... Есть еще одна "заковыка" . Высокочастотные нагрузки аж до 3 кВт имеются утвержденных типов в реестре. Значит поверка.... А ранее действовал для них ГОСТ 8.326 НСИ... т.е. аттестация, а потом поверка... но сейчас его нет... наверное поэтому и стали "нагружать" реестр нагрузками, порою единичного производства... Если возмете низкочастотные генераторы , то в их комплект всегда входила нагрузка 600 Ом, как вспомогательная ( иногда еще добавляли 150 Ом). Продолжу про радиостанции... там есть еще Приложение ... Цитата ПРИЛОЖЕНИЕ 3 (обязательное). СХЕМЫ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ, ПРИМЕНЯЕМЫХ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ПАРАМЕТРОВ РАДИОСТАНЦИЙ И обратите внимание - все , кроме нагрузок, отнесено к всмомогательным устройсивам. А нагрузки продолжают быть испытательными...и к ним есть определенные требования. А раз есть требования - значит воспроизводит условия. Пы.Сы. Практически на многие нагрузки в РЭ или другой НТД можно найти требование к номиналу и допуски на него. 9 часов назад, slnlalkle сказал: "Максимальный ток в цепи пациента при нагрузке 500 Ом: 50±5 мА" Т.е допуск на ток 10%... и можно любой резистор? ОМЛТ-2 - 5%??? Поэтому и выбрали С2-29... Пы.Пы.Сы. Но как лучше поступить в данном случае - однозначного ответа нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 12 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 21 час назад, slnlalkle сказал: "Максимальный ток в цепи пациента при нагрузке 500 Ом: 50±5 мА". Силу тока измеряем реестровым поверенным мультиметром. Нагрузка у нас сделана из двух прецизионных резисторов С2-29В-2 1 КОм. Собственно, вопрос: нагрузка является вспомогательным или испытательным оборудованием? И, если, является испытательным, то как это можно оформить? 12 часов назад, scbist сказал: в паспорте указана величина нагрузки без допуска. У Вас есть требования к аппарату в части тока, т.е. именно аппарат (испытываемое изделие) должен ограничивать ток на определенной нагрузке. В то же время, нет установленных отклонений к значению нагрузки. Как можно аттестовать то, что не имеет допускаемых отклонений? Конечно, вы можете оформить паспорт и сами "назначить" допуск и аттестовать на соответствие паспорту. Но имеет ли смысл? Проще периодически контролировать (можно и перед испытаниями) значение 500 Ом, правда опять вопрос с допусками, но это будет не аттестация (мы используем подстроечные резисторы). Я бы отнес к вспомогательному. А так воля Ваша. Кроме того, в принципе, ФСА не может относить то или иное техническое средство к ИО и требовать его аттестации, это не их дело В критериях сказано лишь о том, что должно быть испытательное оборудование. Если в методах испытаний нет указаний о том, что используемые средства испытаний должны быть аттестованы, то на каком основании они должны требовать. Повторюсь, решать Вам, можете отнести к ИО, аттестовать и периодически аттестовывать, а можете к вспомогательному оборудованию и периодически контролировать. P.S. Ответ Росстандарта Цитата Одновременно сообщаем, что законодательство Российской Федерации об обеспечении единства измерений не регламентирует вопросы аттестации испытательного оборудования, в том числе не определяет компетентность должностных лиц по отнесению технического устройства к испытательному оборудованию. Как правило, техническое устройство к испытательному оборудованию относит владелец, разработчик или изготовитель данного технического устройства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 12 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: А нагрузки продолжают быть испытательными...и к ним есть определенные требования. А раз есть требования - значит воспроизводит условия. Но требований к нагрузке нет. 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е допуск на ток 10%... и можно любой резистор? ОМЛТ-2 - 5%??? А почему бы и нет, если номинал 500 Ом, измерили - убедились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 Только что, LIBorisi4 сказал: Но требований к нагрузке нет. Если есть запись про ток... должна быть запись про требования к нагрузке... Просто пока мы ее не видим... Пы.Сы. Во многих руководствах это может быть в каких то перечнях... или по тексту.... Только что, LIBorisi4 сказал: А почему бы и нет, если номинал 500 Ом, измерили - убедились. А это уже аттестация или калибровка.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 12 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А это уже аттестация или калибровка.... Нет, это контроль значения. Не надо все валить в кучу. Кроме ИО (аттестация) и СИ (калибровка) могут быть и вспомогательные технические средства. 10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Если есть запись про ток... должна быть запись про требования к нагрузке. Не обязательно. Есть масса стандартов, в которых не приводятся требования к тому, что применяется при испытаниях (указан только номинал), а указываются допуска к контролируемым параметрам испытываемого изделия. Это относится, в основном, к переводным стандартам. Но у них по-другому. У них установлены требования с какой точностью должны быть выполнены измерения, они проверяют значения перед испытаниями (со слов тех, с кем общался) у нас к сожалению нет таких требований. Вот и получается, что главное у нас использовать в СГРОЕИ поверенные СИ, а с какой точностью - неважно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 7 минут назад, LIBorisi4 сказал: это контроль значения. Дайте определение этому термину? 8 минут назад, LIBorisi4 сказал: могут быть и вспомогательные технические средства. МОГУТ! О чем уже писал с примерами.... 9 минут назад, LIBorisi4 сказал: Не обязательно. Подумайте... Вы хотите измерить ток... на нагрузке.... а ее значение Вам не известно! ... ??? Вы ясновидящий? А нагрузка - задает условия проведения испытаний ( измерений). 12 минут назад, LIBorisi4 сказал: Есть масса стандартов, в которых не приводятся требования к тому, что применяется при испытаниях (указан только номинал), Это ошибочное мнение... ГОСТ может не указать конкретное значение... но будет запись Цитата 20. Испытательная нагрузка приемника Диапазон частот, кГц 0,02-20 Входное сопротивление, Ом По ТУ на радиостанции конкретного типа Допустимая мощность рассеяния, Вт То же Ну невозможно в ГОСТ все описать ..... Еще пример ... но уже по радиостанциям с однополосной модуляцией....http://docs.cntd.ru/document/1200016566 А так как они работают в диапазоне частот 1,6-30 МГц. то порою сложно выдержать согласование на 50 или 75 Ом. И при испытаниях применяют эквиваленты антенн. Поэтому в ГОСТ запись Цитата 17. Эквивалент антенны передатчика (приложение 2) Диапазон частот, МГц По ТУ на радиостанцию конкретного типа Активное сопротивление , Ом Реактивное сопротивление (емкость , пФ; индуктивность , мкГн), Ом То же Допустимая мощность рассеяния, Вт 1-150 Пы.Сы. Учитесь читать примечания ...дополнения и Приложения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 12 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Дайте определение этому термину? ГОСТ 16504-81 Цитата 111. Измерительный контроль: контроль, осуществляемый с применением средств измерений. 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Подумайте... Вы хотите измерить ток... на нагрузке.... а ее значение Вам не известно! ... ??? Вы ясновидящий? 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: номинал 500 Ом, измерили - убедились. Научитесь читать, что Вам пишут 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Это ошибочное мнение... ГОСТ может не указать конкретное значение... но будет запись 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Учитесь читать примечания ...дополнения и Приложения... Дмитрий Борисович, специфика работы откладывает отпечаток, посмотрите на вещи с другой (стороны безопасности) стороны, а не со своей (функциональной) стороны. Не всегда стандарты (переводные) содержат допустимые отклонения указанных значений. Для этого у них есть другой общий руководящий документ для всех испытательных лабораторий, если в стандарте на испытания нет этих требований. Далеко ходить не буду, для примера посмотрите стандарты серии 61010, раз Вы производитель оборудования, должны его знать или 60335. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 12 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы хотите измерить ток... на нагрузке.... а ее значение Вам не известно! Так может она и не интересует никого по большому счету? Если имеем просто источник питания и резистор, то все получаем по закону Ома, но если это более сложное устройство со стабилизацией тока, то номинал нагрузки принципиального значения не имеет. Мы же не знаем принцип работы испытуемого изделия. Написали 500 Ом как некую среднестатистическую величину и успокоились на этом. Будет там при испытаниях 400 или 600 может и не играет роли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 Только что, scbist сказал: Так может она и не интересует никого по большому счету? Аркадий Григорьевич! Вы же с радиотехническим образованием.... Только что, scbist сказал: но если это более сложное устройство со стабилизацией тока, то номинал нагрузки принципиального значения не имеет. Есть коэффициент стабилизации... И Вы хорошо знаете что выходное напряжение будет у этого устройства разное при : холостом ходе... при номинальной нагрузке... при максимальной нагрузке.... И есть в конце концов максимально допустимы ток. И если даже стабилизатор ( например на 5 А...) то нагрузив его на 20 А наверное ничего хорошего от испытуемого изделия не получите.. Но даже при этом в ГОСТах есть добавление Цитата 5. Значения параметров, указанные без допуска, являются номинальными. Вот в таком случае нагрузка будет - вспомогательным устройством... Например нужно нужно определить мощность отдаваемую источником питания. Измерили ток и измерили напряжение на нагрузке... Сколько она имеет Омов нам до лампочки.. главное что она определенного номинала... А здесь Вы определяете ток с допуском (!!) на незнамо какой нагрузке. Если хотите её предварительно определить... то это уже калибровка или аттестация.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 12 Марта 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2019 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы же с радиотехническим образованием. Мы же знаем, что сопротивление человека зависит от его состояния, от окружающей среды и вообще индивидуально. Речь идет о приборе для электрофореза. Нормировать сопротивление с жестким допуском просто нет смысла. Вы не найдете человека с именно таким сопротивлением. Взято почти с потолка какое-то средневзвешенной значение на котором можно проверить максимальный ток. Чистой воды вспомогательное устройство. Посмотрел я на эту (Италию) коробочку. Тьфу, плюнуть не на что (сапог сапогом). А Вы тут со своими радиостанциями, согласованными нагрузками. Идите в медицину. Не паханное поле.Пора переквалифицироваться и начать выпускать приборы для изготовления живой воды, электропунктуры, корректировки биополя и ауры. Бросайте свои кабеля и радиостанции! Займитесь делом. Все хотят быть молодыми и здоровыми. А кабель лучше всех ищет экскаватор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
76 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.