Lawer-omni 0 Опубликовано 12 Августа 2013 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2013 Здравствуйте! Помогите пожалуйста разрешить следующую задачу: Грузоотправитель используя прямой метод динамических измерений производит отгрузку нефтепродуктов с помощью ТЗК-100 с погрешностью измерения 0,25%. Грузополучатель не имея возможности применить прямой метод измерения применяет косвенный с помощью метроштока, имеющего погрешность 0,8%. По договоренности с Грузоотправителем Грузополучатель при приемке использует МИ 3115-2008 в соответствии с которыми итоговая погрешность применяется 0,925%, в соответствии с Таблицей А.1 При сливе нефтепродуктов в резервуары нефтебазы Грузополучатель использует погрешность 0,65%, предусмотренную ГОСТ 8.595, т.к. при прибытии вагоно-цистерн использовался косвенный метод, так и при сливе использовался косвенный метод. Однако после слива нефтепродуктов в резервуары нефтебазы грузоотправитель неожиданно настаивает на применении МИ 2083-90, и использовании погрешности 0,84%. Вопрос: Когда и в каких случаях применяется МИ 2083? Какую погрешность применять Грузополучателю при расчете, в случае прибытия нефтепродуктов с недостачей, а также при сливе в резервуары нефтебазы? Надеемся на скорейшее решение нашей задачи! Спасибо! Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 12 Августа 2013 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2013 Грузоотправитель используя прямой метод динамических измерений производит отгрузку нефтепродуктов с помощью ТЗК-100 с погрешностью измерения 0,25%. Грузополучатель не имея возможности применить прямой метод измерения применяет косвенный с помощью метроштока, имеющего погрешность 0,8%. По договоренности с Грузоотправителем Грузополучатель при приемке использует МИ 3115-2008 в соответствии с которыми итоговая погрешность применяется 0,925%, в соответствии с Таблицей А.1 При сливе нефтепродуктов в резервуары нефтебазы Грузополучатель использует погрешность 0,65%, предусмотренную ГОСТ 8.595, т.к. при прибытии вагоно-цистерн использовался косвенный метод, так и при сливе использовался косвенный метод. Однако после слива нефтепродуктов в резервуары нефтебазы грузоотправитель неожиданно настаивает на применении МИ 2083-90, и использовании погрешности 0,84%. Вопрос: Когда и в каких случаях применяется МИ 2083? Какую погрешность применять Грузополучателю при расчете, в случае прибытия нефтепродуктов с недостачей, а также при сливе в резервуары нефтебазы? Вы, как юрист, сами должны понимать на чём строятся правовые отношения между сторонами - конечно, в первую очередь договор. В нём расписать раздел - порядок приёма сдачи, указать что делать при выявлении недостачи (применить П-6 или как то по своему), по какой методике отпускать, по какой принимать. Указать, что методики должны соответствовать требованиям ГОСТ 8.595, и аттестованы. В Актах сдачи и приёмки указывать применённые СИ с подтверждением их законности (поверка). Вопрос: Когда и в каких случаях применяется МИ 2083? Полагаю, что эта МИ совершенно ни при делах. Она не может собой подменять аттестованную методику измерений. Да к тому же исползуется она (или использовалась) для создания этих самых методик измерений. Цитата
Lawer-omni 0 Опубликовано 12 Августа 2013 Автор Жалоба Опубликовано 12 Августа 2013 Договором и так все предусмотрено: приемка осуществляется по П-6, а также указано, что однако мы обязаны применять те же методы и средства измерения, что и Поставщик (а этой прямой метод динамических измерений). Однако, учитывая, что мы не имеем возможности принять по прямому методу измерения, мы согласовали с Поставщиком возможность применения косвенного метода измерений и определения погрешности в соответствии с МИ 2815-2003 (в задаче ошибочно указана ссылка на 3115-2008). Таким образом наша погрешность стала 0,925%. А затем при сливе цистерн в резервуары применяется погрешность 0,65% в соответствии с ГОСТ 8.595. Я так понимаю из смысла МИ 2083 на который ссылается ГОСТ 8.595 (п. 5.3.2.4.), что на его основе и был определен (оценен) предельный размер погрешности при косвенном методе статистических измерений массы продукта до 120 т. в размере 0,65%, а поставщик неверно трактует данную ссылку в ГОСТе. Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 12 Августа 2013 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2013 мы обязаны применять те же методы и средства измерения, что и Поставщик (а этой прямой метод динамических измерений). Однако, учитывая, что мы не имеем возможности принять по прямому методу измерения Что тут поделаешь, слепые в карты не играют. мы согласовали с Поставщиком возможность применения косвенного метода измерений и определения погрешности в соответствии с МИ 2815-2003 Таким образом наша погрешность стала 0,925%. Если это юридически согласовано обеими сторонами, то требуется исполнять как получилось. Т.е. претензионную работу запускать только при превышении недостачи 0,925%. при сливе цистерн в резервуары применяется погрешность 0,65% в соответствии с ГОСТ 8.595. Это Ваши внутриобъектовые дела, юридически к приёмке отношения не имеют - не указано в договоре. Я так понимаю из смысла МИ 2083 на который ссылается ГОСТ 8.595 (п. 5.3.2.4.), что на его основе и был определен (оценен) предельный размер погрешности при косвенном методе статистических измерений массы продукта до 120 т. в размере 0,65%, а поставщик неверно трактует данную ссылку в ГОСТе. Ещё раз. ГОСТ 8.595 - это общие требования, на основании которых создаётся МИ, которую затем аттестуют, затем включают в договор, и уж потом пользуются. Так вот в ГОСТ 8.595 одно из общих требований - оценивание погрешностей измерений по создаваемой МИ производится в соответствии с требованиями МИ 2083, т.е. она применяется в момент написания МИ. Цитата
5 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.