Перевод мм в градусы

[metmot 65]

Допусимое отклонение угла получила 27 минут

Почему 27 минут?

Арктангенс (0,5/107) = 0,2677 градуса = 16 минут.

спасибо!!!!

[rmetr 251]

А если бы размерная линия стояла к верхненй части поверхности детали?

И как тогда измерять? Поверхность А - это плоскость от которой удобно измерять угол. Чисто конструктивно. А на верхней части поверхности детали от чего оттолкнуться?

Допуски должны быть указаны так, чтоб можно было измерения с требуемой точности наиболее простыми СИ провести.

[scbist 1825]

Технические вопросы голосованием не решаются, но я отдам свой голос rmetr. Все-таки это угол между базовой плоскостью, а она проходит через часть детали. Если есть такая необходимость контролировать деталь по всей дине, то можно задать неплоскостность. Измерять отклонение одной точки находящейся в воздухе относительно другой точки находящейся в воздухе... Согласен с тем, что на более длинном участке измерять отклонение проще, но нарисовано на коротком, значит так надо. Мы же не знаем, что за деталь, может быть нижний участок более ответственный, или левая нога препода так захотела.

Думаю, не стоит к студенческим заданиям относиться как к производственным. Часто они не имеют ничего общего с реальной жизнью. Порой преподы сознательно закладывают в задания подвох.

[Ника 1315]

Думаю, не стоит к студенческим заданиям

Вопрос не в студенческом разделе, и задает его метролог. А для меня это означает - конкретная реальная ситуация.

Технические вопросы голосованием не решаются, но я отдам свой голос rmetr. Все-таки это угол между базовой плоскостью, а она проходит через часть детали. Если есть такая необходимость контролировать деталь по всей дине, то можно задать неплоскостность. Измерять отклонение одной точки находящейся в воздухе относительно другой точки находящейся в воздухе... Согласен с тем, что на более длинном участке измерять отклонение проще, но нарисовано на коротком, значит так надо. Мы же не знаем, что за деталь, может быть нижний участок более ответственный, или левая нога препода так захотела.

ГОСТы еще кто-нибудь посмотрел? Или все высказывают просто свое мнение?

ГОСТ 24642

3.3 Отклонение наклона плоскости относительно плоскости или оси (прямой) - Отклонение угла между плоскостью и базовой плоскостью или базовой осью (прямой) от номинального угла, выраженное в линейных единицах на длине нормируемого участка.

1.8 Нормируемый участок - Участок поверхности или линии, к которому относиться допуск формы, допуск расположения, суммарный допуск формы и расположения или соотвествующие отклонения.

Примечание. Если нормируемый участок не задан, то допуск формы, допуск расположения, суммарный допуск формы и расположенияили соответсвующие отклонения должны относиться ко всей рассматриваемой поверхности или длине элемента

В Приложении 1, п. 1.8

1. Нормируемый участок должен быть задан размерами, определяющими его площадь, длину или угол сектора, а в необходимых случаях и расположение участка на элементе

Нет на чертеже выноса размера с длиной нормируемого участка. И в рамочке нет цифры с длиной нормируемого участка. Пересечение поскостей в пространстве не дробит допуск на кусочки.

Отклонение формы (в данном случае - неплоскостность) не входит в отклонение расположения. Это уже будет суммарный допуск, и он имеет свой значок.

Мое мнение и толковане ГОСТов осталось прежним. Допуск 0,5 мм в угловом эквиваленте равен примерно 3 минутам, т.к. длина всего элемента где-то 500 мм. И если бы мне принесли эту деталь, то именно так бы я ее и оценивала.

[rmetr 251]

Ника, что означает по вашему мнению буква "А" в обозначении допуска?

[Ника 1315]

Ника, что означает по вашему мнению буква "А" в обозначении допуска?

Поверхность детали (элемент), относительно которой задано отклонение. Она является базовой (опорной) для определения отклонения расположения.

Т.е. вы считаете, что для верхней части детали, которая является продолжением нижней, только потому, что она пересечена линией базовой поверхности, угол 84 градуса 40 минут, и отклонение от этого номинального размера - вообще никак не распространяется? хоть 90 градусов можно делать?

[rmetr 251]

ГОСТ 2.308 Приложение 2, п. 8.

Вы сами давали ссылку на показательный пример из ГОСТа.

У нас задана опорная (базовая) плоскость. Плоскость А. Задана она потому что она материально существует. На рисунке вот она эта плоскость. И к ней можно "приложить" угольник и проконтролировать угол "хвостика" и всей боковой плоскости детали. Необходимо проконтролировать угол с определенным допуском. И это измерение должно быть технологически выполнимым.

И видимо конструктивно сложно нарушить плоскостность боковой поверхности и хвостик сделать 85 uhelecjd, а верхнюю часть 90 градусов.

Эту плоскостность проще проконтролировать отдельно.

//картинку перезагрузил - не туда указана была стрелка красная//

Изменено 15 Октября 2013 пользователем rmetr

[Ника 1315]

Хорошо. Пойдем по другому. Допустим я конструктор и задала размеры и базу вот так:

отклонение1.bmp

Как я ранее высказывалась - перенесла бы в верхнюю часть, свободную от элементов.

1.Что лично для вас это что-то изменит в прочтении размеров и отклонения расположения элементов.

2. Если по вашему (по первоначальному чертежу), отклонение относится только к маленькому нижнему кусочку, то значит оно относится и только к кусочку элемента 1, и не распространяется на элемент 2 (мы ж его не видим на виде сверху), и тем более не имеет ни малейшнго отношения к элементу 3 и 4 (они вообще с другой сотороны).

И вообще элементы 1, 2, 3 и 4 не контактируют с базовой поверхностью А и в одной из точек пространства! Прямая пересечения их образующих плоскостей - виртуальна!

[scbist 1825]

Уважаемые господа специалисты, предлагаю прекратить данный спор, т.к. он основан на домыслах. Каждый имеет в своей голове что-то свое, а на рисунке только один размер, да и тот к измеряемой детали имеет косвенное отношение. Когда Ника пишет про 500 мм это предположение, а откуда metmot взяла 107,5 мм для меня тоже загадка. Спор получается типа, угольник проще приложить к "А" и измерить отклонение части детали, но по ГОСТу надо измерять по всей длине, "если нормируемый участок не задан". Но на приведенном рисунке не задан ни нормируемый участок, ни какой-либо другой. Остается только предположить, что есть еще один вид, который metmot не показала, где и есть требуемые размеры.

[rmetr 251]

Изначально неверно понял ваше сообщение и думал что проблема с определением от какой длины эти 0,5 брать.

Ника, да согласен.

На усмотрение конструктора. Конструктору решать какой угол проще вычислить, измерить.

Назовем это "вариант нормы" )

Конкретную поставленную задачу решили.