Аннулирование свидетельства типа СИ

[viktoriya102 11]

Здравствуйте!

В 2010 году нашим предприятием было получено свидетельство об утверждении типа СИ. За 3 года производство расширилось и мы начали использовать новые комплектующие. Изменение этих комплектующих ведет к изменению метрологических характеристик СИ. И мы хотели бы сделать новое свидетельство.

Вопрос вот в чем, моя начальница говорит, чтобы получить новое свидетельство, необходимо менять название нашей продукции.

Хотя об этом я нигде так и не нашла информации.

Может, кто-то сталкивался из вас с этим, подскажите как поступить.

[Виктор 413]

Здравствуйте!

В 2010 году нашим предприятием было получено свидетельство об утверждении типа СИ. За 3 года производство расширилось и мы начали использовать новые комплектующие. Изменение этих комплектующих ведет к изменению метрологических характеристик СИ. И мы хотели бы сделать новое свидетельство.

Вопрос вот в чем, моя начальница говорит, чтобы получить новое свидетельство, необходимо менять название нашей продукции.

Хотя об этом я нигде так и не нашла информации.

Может, кто-то сталкивался из вас с этим, подскажите как поступить.

Ну а как вы и потребители будут различать изделия с разными МХ, да и не может бать 2-х разных изделий с одинаковым названием в реестре.

Обычно название целиком не меняют, а выпускают, как новую модификацию.

[viktoriya102 11]

Здравствуйте!

В 2010 году нашим предприятием было получено свидетельство об утверждении типа СИ. За 3 года производство расширилось и мы начали использовать новые комплектующие. Изменение этих комплектующих ведет к изменению метрологических характеристик СИ. И мы хотели бы сделать новое свидетельство.

Вопрос вот в чем, моя начальница говорит, чтобы получить новое свидетельство, необходимо менять название нашей продукции.

Хотя об этом я нигде так и не нашла информации.

Может, кто-то сталкивался из вас с этим, подскажите как поступить.

Ну а как вы и потребители будут различать изделия с разными МХ, да и не может бать 2-х разных изделий с одинаковым названием в реестре.

Обычно название целиком не меняют, а выпускают, как новую модификацию.

А нельзя как-нибудь аннулировать предыдущее?Просто слишком затратно менять названия во всех документах

Новая модификация-а можно поподробней

[rmetr 247]

Трансформаторы тока ТКС-0,66, ТШС-0,66, ТРС-0,66

Один производитель.

Описание типа от 2011 и от 2012 года.

Счетчики электрической энергии трехфазные многофункциональные Альфа А1800 ООО "Эльстер Метроника", г.Москва

Описание типа от 2006 и от 2011 года.

Класс точности добавился.

А потребители отличают, могут и будут отличать по году выпуска.

Если с годами действительно улучшились характеристики (точнее), изменился внешний вид (компактнее) и подошел срок очередных испытаний - то почему бы не сделать новое описание типа прежнему устройству?

[rmetr 247]

Допустим ранее было внесено "Устройство А."

Улучшили его.

Сделали описание типа на "Устройсто А.", но в котором есть две модификации: "Устройство А-устаревшее" и "Устройство А-модернизированное"

[Виктор 413]

А нельзя как-нибудь аннулировать предыдущее?Просто слишком затратно менять названия во всех документах

А что так много документов?

Новая модификация-а можно поподробней

Был ТШС-66 Стал ТСШ-66М (или А и т.п..

[Радик Мавлявиев 195]

Столкнулись с подобной же ситуацией.

Нужно поверить газоанализаторы фреона. Есть описание типа, есть методика поверки. Берем, читаем, покупаем газовые смеси. Везем через полстраны через три моря. Подключаем - газоанализатор не регирует. Поставщик нам говорит "у вас смеси не те", эти газоанализаторы снабжены сенсорами, которые реагируют на другой фреон, изготовлены под заказ. Еще раз смотрим тип, смотрим описание типа, ссылку на методику поверки и пишем письмо - мол фреон у нас самый что ни на есть тот, это вы установили не те железки. Вот вам извещения о непригодности, получите, распишитесь.

А нельзя как-нибудь аннулировать предыдущее?

Вы поставите в затруднительное положение владельцев проданных вами СИ. Новый сертификат не будет иметь на них действия.

Если МХ действительно стали лучше, то это еще не повод регистрировать новый тип. Легче будут проходить поверку, если МХ именно улучшились, а не изменились как в примере выше. Можно не заморачиваться и продолжать выпускать с улучшениями без переоформления документов.

Если же вы хотите заявить улучшенные МХ, то так и так придется вносить изменения в документацию и, возможно, пересматривать методику поверки. Уж не трудно будет добавить гордую букву "-М" к наименованию.

[Багаутдинов 80]

Столкнулись с подобной же ситуацией.

Нужно поверить газоанализаторы фреона. Есть описание типа, есть методика поверки. Берем, читаем, покупаем газовые смеси. Везем через полстраны через три моря. Подключаем - газоанализатор не регирует. Поставщик нам говорит "у вас смеси не те", эти газоанализаторы снабжены сенсорами, которые реагируют на другой фреон, изготовлены под заказ. Еще раз смотрим тип, смотрим описание типа, ссылку на методику поверки и пишем письмо - мол фреон у нас самый что ни на есть тот, это вы установили не те железки. Вот вам извещения о непригодности, получите, распишитесь.

Да да да и у меня в практике было такое же, только там не фреон был, а производитель попутал сенсоры метана и угарного газа (стоял сенсор на угарный газ, а на шильдике надпись МЕТАН)...в итоге производитель нам заменил все 16 газоанализаторов...

[evGeniy 1 037]

да и не может бать 2-х разных изделий с одинаковым названием в реестре.

На вскидку трансформаторы разных заводов имеют один тип, и разные межповерочные интервалы

[viktoriya102 11]

Если МХ действительно стали лучше, то это еще не повод регистрировать новый тип. Легче будут проходить поверку, если МХ именно улучшились, а не изменились как в примере выше. Можно не заморачиваться и продолжать выпускать с улучшениями без переоформления документов.

Если же вы хотите заявить улучшенные МХ, то так и так придется вносить изменения в документацию и, возможно, пересматривать методику поверки. Уж не трудно будет добавить гордую букву "-М" к наименованию.

Без нового описания типа будет трудно существовать, поскольку наш ЦСМ очень тщательно сверяет все составляющие с описанием типа.

И нам не проведут поверку, если мы будем ставить модули контроллеров (например) с лучшими МХ,чем заявлено в описании типа.

[kot1967 184]

Без нового описания типа будет трудно существовать, поскольку наш ЦСМ очень тщательно сверяет все составляющие с описанием типа.

И нам не проведут поверку, если мы будем ставить модули контроллеров (например) с лучшими МХ,чем заявлено в описании типа.

Ну как бы кое-кто не заморачивается этим и под старое ОТ гонит приборы которые даже размерами и весом отличаются. У вас что даже визуально старый СИ от нового отличается? Если нет, то тогда насколько вам критично и необходимо "улучшение" МХ, если вы реально хотите их использовать и декларировать, то требуется новый тип. И как правильно говорят это точно должен быть другой типа даже в названии, и по возможности не "пересекаться" с предыдущим. Единственное что вы можете сделать продлить старый тип с сохранением МХ, но скорректировав при этом все остальные "характеристики".

[viktoriya102 11]

Без нового описания типа будет трудно существовать, поскольку наш ЦСМ очень тщательно сверяет все составляющие с описанием типа.

И нам не проведут поверку, если мы будем ставить модули контроллеров (например) с лучшими МХ,чем заявлено в описании типа.

Ну как бы кое-кто не заморачивается этим и под старое ОТ гонит приборы которые даже размерами и весом отличаются. У вас что даже визуально старый СИ от нового отличается? Если нет, то тогда насколько вам критично и необходимо "улучшение" МХ, если вы реально хотите их использовать и декларировать, то требуется новый тип. И как правильно говорят это точно должен быть другой типа даже в названии, и по возможности не "пересекаться" с предыдущим. Единственное что вы можете сделать продлить старый тип с сохранением МХ, но скорректировав при этом все остальные "характеристики".

Мы бы не заморачивались, если бы не ЦСМ. Еще раз повторю - они сверяют все модули с описанием типа и не выдают свидетельство о поверке, даже если мы используем точно такой же модуль контроллера,но с лучшими МХ.

[kot1967 184]

Мы бы не заморачивались, если бы не ЦСМ. Еще раз повторю - они сверяют все модули с описанием типа и не выдают свидетельство о поверке, даже если мы используем точно такой же модуль контроллера,но с лучшими МХ.

Ну так у вас не "комплектующие" (транзисторы\резисторы) изменились, а реальные блоки, если это "модули", которые как я понял и в ОТ прописаны. И разговор не про "улучшение" МХ СИ, а про замену его блоков. Я вам предложил вариант продлить старый тип с новыми "блоками", но сохранением старых МХ. Всяко дешевле и гемора меньше.

[Виктор 413]

Я вам предложил вариант продлить старый тип с новыми "блоками", но сохранением старых МХ. Всяко дешевле и гемора меньше.

Гемора тоже хватает.

[viktoriya102 11]

Мы бы не заморачивались, если бы не ЦСМ. Еще раз повторю - они сверяют все модули с описанием типа и не выдают свидетельство о поверке, даже если мы используем точно такой же модуль контроллера,но с лучшими МХ.

Ну так у вас не "комплектующие" (транзисторы\резисторы) изменились, а реальные блоки, если это "модули", которые как я понял и в ОТ прописаны. И разговор не про "улучшение" МХ СИ, а про замену его блоков. Я вам предложил вариант продлить старый тип с новыми "блоками", но сохранением старых МХ. Всяко дешевле и гемора меньше.

Я думаю,мы лучше сделаем новое, все равно через пару лет нужно будет менять.

А так будем спокойны и защищены))

[Радик Мавлявиев 195]

Мы бы не заморачивались, если бы не ЦСМ. Еще раз повторю - они сверяют все модули с описанием типа и не выдают свидетельство о поверке, даже если мы используем точно такой же модуль контроллера,но с лучшими МХ.

Не пойму, что вы имеете в виду говоря "с лучшими МХ".

Тип модуля такой же?

Внешний вид такой же?

Надписи те же?

Если при поверке ЦСМ обнаружит, что действительные МХ представленного СИ хужезаявленных в ОТ, то получите извещение о непригодности.

МХ - это параметры СИ, записанные в описании типа. До регистрации нового типа МХ вашего модифицированного "технического устройства" нет, есть МХ старого СИ.

Если ж вы на шильдике указали другие МХ (зачем?), то ЦСМ будет прав - это СИ неутвержденного типа.

[rmetr 247]

Если я правильно понял, то производителю хочется не просто выпускать с лучшими МХ СИ и говорить об этом в рекламной продукции, но и подтвердить это в новом описании типа.

Надо ли старое аннулировать?

А то получится что "Устройство А" выпущено в 2014 году. А какое описание типа смотреть? От 2011 или от 2013 года?

[viktoriya102 11]

Мы бы не заморачивались, если бы не ЦСМ. Еще раз повторю - они сверяют все модули с описанием типа и не выдают свидетельство о поверке, даже если мы используем точно такой же модуль контроллера,но с лучшими МХ.

Не пойму, что вы имеете в виду говоря "с лучшими МХ".

Тип модуля такой же?

Внешний вид такой же?

Надписи те же?

Если при поверке ЦСМ обнаружит, что действительные МХ представленного СИ хужезаявленных в ОТ, то получите извещение о непригодности.

МХ - это параметры СИ, записанные в описании типа. До регистрации нового типа МХ вашего модифицированного "технического устройства" нет, есть МХ старого СИ.

Если ж вы на шильдике указали другие МХ (зачем?), то ЦСМ будет прав - это СИ неутвержденного типа.

Я уже запуталась))

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1, но он не заявлен в описании типа, хотя по остальным характеристикам такой же.

[viktoriya102 11]

Если я правильно понял, то производителю хочется не просто выпускать с лучшими МХ СИ и говорить об этом в рекламной продукции, но и подтвердить это в новом описании типа.

Надо ли старое аннулировать?

А то получится что "Устройство А" выпущено в 2014 году. А какое описание типа смотреть? От 2011 или от 2013 года?

Название-то поменяется в новом описании типа

[evGeniy 1 037]

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1

А как поверителю видно какой Вы модуль используете?

[viktoriya102 11]

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1

А как поверителю видно какой Вы модуль используете?

Он требует при каждой поверке предоставлять описание типа

[Радик Мавлявиев 195]

Я уже запуталась))

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1, но он не заявлен в описании типа, хотя по остальным характеристикам такой же.

Ааа, ну так то оно конечно понятней.

Я вот из вашего первого поста понял, что вы в производстве, например, АСО 020 00 использовали новые комплектующие (элементы электроники, золотые контакты...). А вы оказывается меняете состав комплекта.

Тут да, надо регистрировать новое СИ. Поизучайте другие ОТ, постарайтесь сделать универсальнее, развяжите себе руки на будущее.

[Багаутдинов 80]

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1

А как поверителю видно какой Вы модуль используете?

при проведении поверки поверитель должен проверить комплектность СИ и выявить несоответсвие...мы несколько раз сталкивались с подобной ситуацией...

[viktoriya102 11]

Я уже запуталась))

Допустим, в описании типа указан модуль ACO 020 00, у которого погрешность 0,2.

Мы используем модуль ACO 130 00, у которого погрешность 0,1, но он не заявлен в описании типа, хотя по остальным характеристикам такой же.

Ааа, ну так то оно конечно понятней.

Я вот из вашего первого поста понял, что вы в производстве, например, АСО 020 00 использовали новые комплектующие (элементы электроники, золотые контакты...). А вы оказывается меняете состав комплекта.

Тут да, надо регистрировать новое СИ. Поизучайте другие ОТ, постарайтесь сделать универсальнее, развяжите себе руки на будущее.

Да,спасибо за ответы.

Так и поступим.

[evGeniy 1 037]

Я вот из вашего первого поста понял, что вы в производстве, например, АСО 020 00 использовали новые комплектующие (элементы электроники, золотые контакты...). А вы оказывается меняете состав комплекта.

Один в один тоже так понял