Перейти к контенту

11 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Приветствую Вас коллеги в Новом году, но мне не дает один хвост из прошлого года, прошу разъяснить, а может и просветить является ли счетчик электронных импульсов СИ? В ГРСИ внесенных полно, но когда попытались внести очередной (область применения в сфере Госрегулирования, допускаемая абсолютная погрешность п/м 1 импульс), вдруг пришел ответ что это не СИ, т.к. не понятно что он измеряет, ссылаются на постановление № 879 от 31 октября 2009 г., типа там нет импульсов. Ссылаюсь на ГОСТ 24907-93, ответ что данный документ носит рекомендательный характер, а постановление главней. Привожу им пример: данное СИ используют в составе измерительных систем, в качестве измерительного компонента по ГОСТ Р 8.596-2002, имеем тахометрический водосчетчик (турбинка или крыльчатка) с герконом (герметичный [магнитоуправляемый] контакт), который формирует импульсы пропорционально измеренному объему, далее эти импульсы поступают на НАШ ПРИБОР, который считает импульсы и выдает по цифровому интерфейсу количество измеренных импульсов на контроллер или автоматизированное рабочее место, где происходит вычисление объема через "вес" импульса. На что опять ответ не убедили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

С аналогичной проблемой сталкивался в 2003 году, когда к нам на испытания принесли счетчик бутылок, поступающих с линии розлива ликеро-водочного завода... Проблема не решилась, ибо нет величины, измеряемой в штуках...

В Вашем случае придется утверждать тип счетчика вместе с контроллером (как Вы его называете), либо Ваше устройство назвать не счетчиком импульсов, а измерительным преобразователем объема в код, указав с какими счетчиками жидкости он работает - по отдалённой аналогии с тепловычислителями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Вашем случае придется утверждать тип счетчика вместе с контроллером (как Вы его называете), либо Ваше устройство назвать не счетчиком импульсов, а измерительным преобразователем объема в код, указав с какими счетчиками жидкости он работает - по отдалённой аналогии с тепловычислителями...

К сожалению оба варианта не устраивают изготовителя, так как сужают сферу применения: первый - данный счетчик импульсов имеет цифровой выходной сигнал, поэтому на мой взгляд не имеет значения на какой контроллер его заводить; второй - счетчики электрической энергии, тоже могут выдавать импульсный сигнал пропорциональный измеренным значениям, почему мы должны ограничиваться одним объемом.

Просто не понятно почему нельзя рассматривать по отдалённой аналогии с УСПД, когда жестко прописываются параметры входного сигнала (в данном случае: частота, длительность, скважность) и нормируется допускаемая погрешность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

В Вашем случае нет ни частоты, ни периода, ни интервалов времени... Есть просто число неименованное. К этому числу придется дописать единицу измеряемой величины. В противном случае его никто в России не отнесет к СИ. Стандарт на счетчики импульсов и оборотов - не пример. Да и как можно для счетчика нормировать характеристики погрешности? Только достоверность, вероятность пропуска импульса и т.п.

Кроме того, в области аккредитации Вашего ГЦИ СИ вряд ли есть счетчики импульсов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кроме того, в области аккредитации Вашего ГЦИ СИ вряд ли есть счетчики импульсов...

Это уж точно )))

В целом стало понятней по данному вопросу, спасибо за разъяснения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 лет спустя...
В 09.01.2014 в 11:23, Данилов А.А. сказал:

В Вашем случае нет ни частоты, ни периода, ни интервалов времени... Есть просто число неименованное. К этому числу придется дописать единицу измеряемой величины. В противном случае его никто в России не отнесет к СИ. Стандарт на счетчики импульсов и оборотов - не пример. Да и как можно для счетчика нормировать характеристики погрешности? Только достоверность, вероятность пропуска импульса и т.п.

Кроме того, в области аккредитации Вашего ГЦИ СИ вряд ли есть счетчики импульсов...

Александр Александрович, если при внесении в реестр счетчиков (преобразователей) нормируется "погрешность преобразования" числа импульсов, то на какую погрешность стоит ориентироваться у СИ, применяемых в качестве эталонов?  У некоторых частотомеров нормирована ПГ +- 1 имп, но и у счетчиков она аналогична, а у большинства частотомеров/генераторов диапазоны и погрешности по числу импульсов в ОТ вообще не нормированы. Увязывать на ПГ средств поверки по частоте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Alex666 сказал:

Александр Александрович, если при внесении в реестр счетчиков (преобразователей) нормируется "погрешность преобразования" числа импульсов, то на какую погрешность стоит ориентироваться у СИ, применяемых в качестве эталонов?  У некоторых частотомеров нормирована ПГ +- 1 имп, но и у счетчиков она аналогична, а у большинства частотомеров/генераторов диапазоны и погрешности по числу импульсов в ОТ вообще не нормированы. Увязывать на ПГ средств поверки по частоте?

О каком преобразовании идет речь? Числа импульсов в код?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.07.2021 в 15:32, Данилов А.А. сказал:

О каком преобразовании идет речь? Числа импульсов в код?

По факту измеряется число импульсов и результат отображается на дисплее прибора, при внесении в реестр указано "преобразование импульсных сигналов и отображение результатов преобразований в цифровой форме". В методике поверке есть стандартная сноска, что эталон должен быть в 5 раз точнее поверяемого преобразователя. Как в этом случае мы можем сравнивать погрешности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Alex666 сказал:

По факту измеряется число импульсов и результат отображается на дисплее прибора, при внесении в реестр указано "преобразование импульсных сигналов и отображение результатов преобразований в цифровой форме". В методике поверке есть стандартная сноска, что эталон должен быть в 5 раз точнее поверяемого преобразователя. Как в этом случае мы можем сравнивать погрешности?

у нас в стране нет эталона числа импульсов , сравнивать не с чем 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

у нас в стране нет эталона числа импульсов , сравнивать не с чем 

В стране нет эталона на удельную электрическую проводимость. Но это никого не останавливает - приборы вполне поверяются 😃 

Приборы "Константа" как пример.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, AtaVist сказал:

Приборы "Константа" как пример.

И далее..

4 часа назад, AtaVist сказал:

В стране нет эталона на удельную электрическую проводимость.

Как сочетаются?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...