Относительная влажность реальной паровоздушной смеси (ПВС)

[Zorinav 2]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Вопрос связан с понятием относительной влажности реальной паровоздушной (парогазовой) смеси, изолированной от жидкой фазы.

По РМГ 75-2004 ГСИ Измерения влажности веществ. Термины и определения (п.35) «относительная влажность газа над водой (льдом), относительная влажность: Отношение молярной доли влаги в газе к молярной доле насыщенного водяного пара над водой [льдом] в этом газе при тех же давлении и температуре, %».

В определении (по крайней мере, термина «насыщенный водяной пар») речь идет об однокомпонентной (вода) двухфазной (газ, жидкость) системе в состоянии динамического равновесия.

Как быть с понятием (и формулами расчета) относительной влажности реальной паровоздушной смеси (ПВС), изолированной от жидкой фазы в случаях, когда ее давление меньше, чем давление насыщенного водяного пара при заданной температуре? Поясню.

1 При стабильной температуре (для наглядности, пусть это будет 100°С) давление в однокомпонентной двухфазной системе вода – водяной пар невозможно уменьшить ниже давления насыщенного водяного пара (около 101,4 кПа) – вода будет кипеть, пока давление не восстановится (или пока вся вода не выкипит).

2 Представим замкнутый объем сухого воздуха, термостатированный при тех же 100°С и имеющий абсолютное давление, скажем, 50 кПа (легкий вакуум). Если ввести в этот объем, сохраняя температуру, малую дозу воды, она тут же полностью испарится, создав влажную ПВС. При этом возрастет и давление смеси.

По мере добавления следующих порций воды влажность ПВС будет расти, пока не достигнет равновесного состояния. Оно наступит, когда вода перестанет испаряться, т.е. когда парциальное давление водяного пара достигнет давления насыщения. Следующие дозы воды уже останутся жидкой фазой.

Таким образом, в диапазоне от «сухого воздуха» до равновесного состояния имеется ряд промежуточных состояний влажности ПВС при температуре 100°С и давлениях меньших, чем давление насыщенного водяного пара.

3 Пусть мы ввели некую массу воды, которая полностью испарилась, и давление паровоздушной смеси составило, к примеру, 80 кПа, т.е меньше 101,4 кПа. Определяя относительную влажность такой ПВС, какое значение необходимо поставить в знаменателе формулы по определению РМГ? Ведь такого сочетания температуры и давления в однокомпонентной двухфазной системе вода-водяной пар быть не может.

4 В системе вода-водяной пар, находящейся в насыщенном состоянии при температуре 100°С (и любой другой) молярная доля влаги равна 100%. Отберем в сосуд с поршнем только пар, не изменяя температуру. Затем, выдвигая поршень (и опять-таки не изменяя температуру), снизим давление этого пара до требуемых 80 кПа. Т.е. требуемое состояние в принципе возможно, но только без жидкой фазы. Молярная доля влаги при этом останется 100%.

Значит ли это, что для расчета относительной влажности в подобных случаях знаменатель надо брать100%? При этом относительная влажность паровоздушной смеси будет равна молярной доле влаги в паровоздушной смеси.

Или применительно к паровоздушным смесям (влажным газам) есть иное определение относительной влажности?

Подскажите пожалуйста!

[Rais 51]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Относительная_влажность

[Zorinav 2]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Относительная_влажность

Спасибо, коллега, только Википедия, увы, отсутствует в системе законодательной метрологии РФ, как и термин RH. ГОСТ 8.524-85 в части вычислений вполне устраивает. Более того, есть отличный веб-справочник МЭИ по свойствам водяного пара, имеющий сертификат соответствия ГСССД:

http://twt.mpei.ac.ru/rbtpp/index.html (ссылку дали на нашем форуме). Вопрос именно по терминологии и трактовке понятий для конкретной ситуации. Вдруг появились новые стандарты или разъяснения, которые я не обнаружил (на что и надеюсь). Ну или просто мнения, как быть....

[libra 558]

Молярная доля влаги при этом останется 100%.Значит ли это, что для расчета относительной влажности в подобных случаях знаменатель надо брать100%? При этом относительная влажность паровоздушной смеси будет равна молярной доле влаги в паровоздушной смеси.<br />Или применительно к паровоздушным смесям (влажным газам) есть иное определение относительной влажности? <br />Подскажите пожалуйста!<br />

Если молярная доля воды (вещества) 100%, то вещество вода однозначно Соответственно речь идет о количестве воды в газовой смеси при данных условиях, по отношению к максимальному количеству насыщеных паров (100%) при тех же условиях. Если у вас относительная влажность 100% при +14С, то воды в 1 м3 10г, а вес 1м3 воздуха около 1,2 кг (зависит от атм. давления). Молярная доля воды в смеси соответсвтенно 8,3 Е-4

[Виктор 414]

В системе вода-водяной пар, находящейся в насыщенном состоянии при температуре 100°С (и любой другой) молярная доля влаги равна 100%. Отберем в сосуд с поршнем только пар, не изменяя температуру. Затем, выдвигая поршень (и опять-таки не изменяя температуру), снизим давление этого пара до требуемых 80 кПа. Т.е. требуемое состояние в принципе возможно, но только без жидкой фазы. Молярная доля влаги при этом останется 100%.

Нет она понизится, так-как в полученном объёме способно испарится ещё некоторое количество влаги.

В вашем понятии после проведения такой процедуры увеличится знаменатель в формуле

[Zorinav 2]

В системе вода-водяной пар, находящейся в насыщенном состоянии при температуре 100°С (и любой другой) молярная доля влаги равна 100%. Отберем в сосуд с поршнем только пар, не изменяя температуру. Затем, выдвигая поршень (и опять-таки не изменяя температуру), снизим давление этого пара до требуемых 80 кПа. Т.е. требуемое состояние в принципе возможно, но только без жидкой фазы. Молярная доля влаги при этом останется 100%.

Нет она понизится, так-как в полученном объёме способно испарится ещё некоторое количество влаги.

В вашем понятии после проведения такой процедуры увеличится знаменатель в формуле

Виктор, прочитайте внимательнее мою фразу, которую Вы цитируете. Отобрали насыщенный пар. Если еще конкретнее - то пар по РМГ 75-2004 (п.3.1 Общие понятия. 2. Водяной пар: Вода в газообразном состоянии). То бишь газ. И откуда влага испарится, если жидкой фазы нет? А любой газ с помощью поршня я могу как сжать (тогда в данном случае точно появится жидкая фаза воды), так и расширить - жидкая фаза не появится. Кроме воды в газообразном состоянии в отобранном объеме ничего не было, т.е. молярная доля 100%. Ну а при расширении масса влаги осталась, какая была, а больше ничего не добавилось.

[Виктор 414]

Отобрали насыщенный пар. Если еще конкретнее - то пар по РМГ 75-2004 (п.3.1 Общие понятия. 2. Водяной пар: Вода в газообразном состоянии)

Вы определитесь о чём говорите насыщенный пар (п.8) и водяной пар (п.2) разные вещи.

И откуда влага испарится, если жидкой фазы нет?

Я писал способно испарится.

молярная доля 100%.

А начинали вы с

Отношение молярной доли влаги в газе к молярной доле насыщенного водяного пара над водой

Все понятия перепутаны и перекрещены.

Наверное начинать изучать предмет с терминов и определений не лучший способ.

[libra 558]

В системе вода-водяной пар, находящейся в насыщенном состоянии при температуре 100°С (и любой другой) молярная доля влаги равна 100%. Отберем в сосуд с поршнем только пар, не изменяя температуру. Затем, выдвигая поршень (и опять-таки не изменяя температуру), снизим давление этого пара до требуемых 80 кПа. Т.е. требуемое состояние в принципе возможно, но только без жидкой фазы. Молярная доля влаги при этом останется 100%.<br />Значит ли это, что для расчета относительной влажности в подобных случаях знаменатель надо брать100%? При этом относительная влажность паровоздушной смеси будет равна молярной доле влаги в паровоздушной смеси.Или применительно к паровоздушным смесям (влажным газам) есть иное определение относительной влажности?

Не будет молярная доля равна относительной влажности. По цыфрам будет равна только в одном случае, при опеределенных условиях давления и температуры. В остальных случаях молярная доля у Вас всегда 100% (вещество одно - вода), а относительная влажность будет иметь другие значения.

[Zorinav 2]

Молярная доля влаги при этом останется 100%.Значит ли это, что для расчета относительной влажности в подобных случаях знаменатель надо брать100%? При этом относительная влажность паровоздушной смеси будет равна молярной доле влаги в паровоздушной смеси.<br />Или применительно к паровоздушным смесям (влажным газам) есть иное определение относительной влажности? <br />Подскажите пожалуйста!<br />

Если молярная доля воды (вещества) 100%, то вещество вода однозначно :)/> Соответственно речь идет о количестве воды в газовой смеси при данных условиях, по отношению к максимальному количеству насыщеных паров (100%) при тех же условиях. Если у вас относительная влажность 100% при +14С, то воды в 1 м3 10г, а вес 1м3 воздуха около 1,2 кг (зависит от атм. давления). Молярная доля воды в смеси соответсвтенно 8,3 Е-4

Владимир Орестович, спасибо, что откликнулись! Но если бы было так просто, я бы и в форум не сунулся. Речь идет о строгом следовании формулировке РМГ - я недаром ее процитировал в вопросе и подчеркнул, что при вычислении относительной влажности в знаменателе д.б. молярная доля влаги в однокомпонентной (вода) двухфазной (жидкость и насыщенный пар над ней) системе при тех же температуре и давлении, что и измеряемая паровоздушная смесь. Измеряемая смесь двухкомпонентная (пары влаги и сухой воздух стандартного состава) и однофазная (газ). При давлении этой смеси ниже температуры насыщения для заданной температуры, "знаменатель будет кипеть" А такие состояния ПВС возможны, понятно, что до некоторого критического количества вляги, что легко считается.

Ну и насчет того, что если молярная доля влаги в насыщенном паре 100%, то это точно вода - это Вы зря. Там действительно вода, но в газообразном состоянии. Или, скажем, азот при молярной доле 100% - это что, обязательно сжиженный азот?

С уважением,

[Zorinav 2]

Отобрали насыщенный пар. Если еще конкретнее - то пар по РМГ 75-2004 (п.3.1 Общие понятия. 2. Водяной пар: Вода в газообразном состоянии)

Вы определитесь о чём говорите насыщенный пар (п.8) и водяной пар (п.2) разные вещи.

И откуда влага испарится, если жидкой фазы нет?

Я писал способно испарится.

молярная доля 100%.

А начинали вы с

Отношение молярной доли влаги в газе к молярной доле насыщенного водяного пара над водой

Все понятия перепутаны и перекрещены.

Наверное начинать изучать предмет с терминов и определений не лучший способ.

Раздражение и оскорбления - не лучший способ нахождения истины. Свой вопрос я изложил предельно подробно и с примерами, чтобы пояснить проблему. Извините, если что-то не сумел донести.

Всеми расчетами по влаге я владею, возникли и там вопросы - но это уже другая история. Парадокс как раз в том, что для корректного применения расчетов нужно выполнить требования законодательной метрологии, в частности - термины и определения.

[Rais 51]

В определении приведенном в РМГ смущает фраза "... над водой [льдом]", хотя в английском (и др. яз.) этой добавки нет. Как думаете зачем ее приписали? Или это отечественное ноу-хау.

У Вас в исходном сообщении 4 вопроса не понятно на какой отвечать.

Как я понимаю этот термин:

относительная влажность это отношение того сколько сейчас водяного пара в газе, к максимально возможному количеству водяного пара в этом газе при тех же самых давлениях и температурах.

А максимальное количество будет тогда, когда водяной пар будет находится в насыщенном состоянии.

То же самое получится если вместо количеств применять парциальные давления.

P.S. Термин RH есть, только он на английском языке (см. РМГ п.35).

[libra 558]

Молярная доля влаги при этом останется 100%.Значит ли это, что для расчета относительной влажности в подобных случаях знаменатель надо брать100%? При этом относительная влажность паровоздушной смеси будет равна молярной доле влаги в паровоздушной смеси.<br />Или применительно к паровоздушным смесям (влажным газам) есть иное определение относительной влажности? <br />Подскажите пожалуйста!<br />

Если молярная доля воды (вещества) 100%, то вещество вода однозначно :)/>/> Соответственно речь идет о количестве воды в газовой смеси при данных условиях, по отношению к максимальному количеству насыщеных паров (100%) при тех же условиях. Если у вас относительная влажность 100% при +14С, то воды в 1 м3 10г, а вес 1м3 воздуха около 1,2 кг (зависит от атм. давления). Молярная доля воды в смеси соответсвтенно 8,3 Е-4

Владимир Орестович, спасибо, что откликнулись! Но если бы было так просто, я бы и в форум не сунулся. Речь идет о строгом следовании формулировке РМГ - я недаром ее процитировал в вопросе и подчеркнул, что при вычислении относительной влажности в знаменателе д.б. молярная доля влаги в однокомпонентной (вода) двухфазной (жидкость и насыщенный пар над ней) системе при тех же температуре и давлении, что и измеряемая паровоздушная смесь. Измеряемая смесь двухкомпонентная (пары влаги и сухой воздух стандартного состава) и однофазная (газ). При давлении этой смеси ниже температуры насыщения для заданной температуры, "знаменатель будет кипеть" :girlcray:/> А такие состояния ПВС возможны, понятно, что до некоторого критического количества вляги, что легко считается.

Ну и насчет того, что если молярная доля влаги в насыщенном паре 100%, то это точно вода - это Вы зря. Там действительно вода, но в газообразном состоянии. Или, скажем, азот при молярной доле 100% - это что, обязательно сжиженный азот?

С уважением,

Вещество одно-вода. От агрегатного состояния (газообразное, жидкость) состав вещества не меняется. Насыщенные пары и уравнения их описывающие отличаются от уравнений идеального газа(перегретого пара).

[Виктор 414]

Раздражение и оскорбления - не лучший способ нахождения истины.

Я не раздражен и не пытался вас оскорбить, извините если так восприняли.

А разные понятия у вас действительно перемешаны.

[Zorinav 2]

Раздражение и оскорбления - не лучший способ нахождения истины.

Я не раздражен и не пытался вас оскорбить, извините если так восприняли.

А разные понятия у вас действительно перемешаны.

Да я тоже погорячился, Виктор, приношу свои извинения!

Уважаемые коллеги, прошу по возможности еще раз глянуть вопрос, теперь - с применением «формульной» конкретики. Поправьте, если что не так.

Считая водяной пар в ненасыщенной паровоздушной смеси (ПВС) идеальным газом, выведем формулу приблизительного расчета его массовой концентрации при заданных значениях абсолютного давления Рисх, абсолютной температуры Тисх и относительной влажности Ψ.

1 Относительная влажность газа, %, по определению:

Ψ = Хв / Хвн * 100 (1)

Где:

Хв – молярная доля влаги в ПВС при Тисх, Рисх, %

Хвн – молярная доля насыщенного водяного пара над водой при тех же температуре и давлении, %

2 Количество (молей) влаги в объеме V, %

2.1 В ненасыщенном состоянии:

Nв = mв / Мв = Рв х V / (R х Tисх), где

mв – масса водяного пара в ПВС

Мв – молекулярная масса воды

Рв - парциальное давление водяного пара

R – универсальная газовая постоянная

2.2 В насыщенном состоянии:

Nвн = mвн / Мв = Рвн х V / (R х Tисх), где

mвн – масса насыщенного водяного пара в ПВС

Рвн - парциальное давление насыщенного водяного пара при Тисх

3 Количество (молей) сухого воздуха в том же объеме V, %

(аналогично п.2.1, только парциальное давление сухого воздуха определяется вычетом из давления Рисх соответствующего парциального давления водяного пара)

3.1 В ненасыщенном состоянии:

Nг = mг / Мг = (Рисх – Рв) х V / (R х Tисх), где

mг – масса воздуха в ПВС

Мг – молекулярная масса воздуха

3.2 В насыщенном состоянии:

Nгн = mгн / Мг = (Рисх – Рвн) х V / (R х Tисх), где

mгн – масса воздуха в ПВС

4 Молярная доля влаги

4.1 В ненасыщенном состоянии

Хв = Nв / (Nв + Nг)

После подстановки выражений Nв и Nг из п.п.2.1, 3.1 и сокращений:

Хв = Рв / Рисх

4.2 В насыщенном состоянии, аналогично

Хвн = Nвн / (Nвн + Nгн) = Рвн / Рисх

5 После подстановки Хв и Хвн в формулу (1), получим:

Ψ = Рв / Рвн * 100 - известная формула для RH

Тогда Рв = Ψ /100 х Рвн

6 Массовая концентрация влаги при заданной влажности Ψ

Cв = mв / V

mв = (Pв*V*Mв)/(R*Tисх), где

Рв = Ψ /100 х Рвн

Подставив mв и Рв, получим широко распространенную формулу:

Cв = Рвн*Ψ/100*Мв/(R*Тисх)

В ней Мв/R обычно заменяют числовым значением, а вместо Тисх (К) указывают (tисх + 273,15)

И вроде никаких проблем…

Для Тисх определяется табличное значение давления насыщенного водяного пара Рвн, подставляется в формулу и находится плотность пара для заданной относительной влажности Ψ. Оговорок (ограничений) по применению данной формулы видеть не приходилось.

Но посмотрите «входящую» формулу п.3.2: Nгн = (Рисх – Рвн) х V / (R х Tисх). При Рисх<Рвн количество молей сухого воздуха Nгн для насыщенного состояния ПВС становится отрицательным числом.

При этом в ПВС всегда можно задать столь малую массу влаги, при которой парциальное давление ее паров Рв будет меньше Рисх (см. формулу п. 3.1) и количество молей воздуха Nг в ней будет положительным числом. Т.е. числитель формулы (1) для определения относительной влажности: Хв = Nв / (Nв + Nг) вполне корректный. Только как пользоваться знаменателем этой формулы: Хвн = Nвн / (Nвн + Nгн), если Nгн - отрицательное число, что противоречит физической сущности? Хотя весь знаменатель при этом может оставаться положительным числом.

[Zorinav 2]

В определении приведенном в РМГ смущает фраза "... над водой [льдом]", хотя в английском (и др. яз.) этой добавки нет. Как думаете зачем ее приписали? Или это отечественное ноу-хау.

У Вас в исходном сообщении 4 вопроса не понятно на какой отвечать.

Как я понимаю этот термин:

относительная влажность это отношение того сколько сейчас водяного пара в газе, к максимально возможному количеству водяного пара в этом газе при тех же самых давлениях и температурах.

А максимальное количество будет тогда, когда водяной пар будет находится в насыщенном состоянии.

То же самое получится если вместо количеств применять парциальные давления.

P.S. Термин RH есть, только он на английском языке (см. РМГ п.35).

Вы правы, Rais, сбивает с толку именно наличие в формулировке относительной влажности по РМГ фразы, характеризующей насыщенное состояние: "над водой" плюс "при тех же давлении и температуре". Если давление рассматриваемой ненасыщенной ПВС меньше давления насыщенного водяного пара при заданной температуре, то при наличии жидкой фазы вода при этом давлении будет кипеть, пока давление не достигнет давления насыщения. Т.е. такое давление над жидкой фазой невозможно получить. Как же определять насыщенное состояние (знаменатель)?

[Виктор 414]

Но посмотрите «входящую» формулу п.3.2: Nгн = (Рисх – Рвн) х V / (R х Tисх). При Рисх<Рвн количество молей сухого воздуха Nгн для насыщенного состояния ПВС становится отрицательным числом.

Интересно, а как это давление воздуха с водянным паром может быть меньше давления водяного пара в ней?

[libra 558]

Интересно, а как это давление воздуха с водянным паром может быть меньше давления водяного пара в ней?<br />

Давление воздуха с паром равно сумме давлений отдельных компонентов.в том числе и пара. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED%FB_%C4%E0%EB%FC%F2%EE%ED%E0

[Zorinav 2]

Но посмотрите «входящую» формулу п.3.2: Nгн = (Рисх – Рвн) х V / (R х Tисх). При Рисх<Рвн количество молей сухого воздуха Nгн для насыщенного состояния ПВС становится отрицательным числом.

Интересно, а как это давление воздуха с водянным паром может быть меньше давления водяного пара в ней?

Рисх - это абсолютное давление исходной ПВС, не имеющей жидкой фазы воды. Пока парциальное давление водяного пара в ПВС меньше, чем давление Рвн насыщенного водяного пара (для той же Т), жидкая фаза в ПВС и не может появиться. Для таких ПВС даже применяется специальный термин - "сухой пар". А вот в однокомпонентной )вода) двухфазной (пар + жидкость) системе в состоянии динамического равновесия давление водяного пара над жидкой водой не может быть меньше давления насыщения Рн для заданной температуры. В этом-то и проблема.

[nicki 0]

Если давление рассматриваемой ненасыщенной ПВС меньше давления насыщенного водяного пара при заданной температуре, то при наличии жидкой фазы вода при этом давлении будет кипеть, пока давление не достигнет давления насыщения. Т.е. такое давление над жидкой фазой невозможно получить. Как же определять насыщенное состояние (знаменатель)?

Уважаемый Алексей Васильевич, в своих рассуждениях Вы сами запутались и запутали остальных участников форума. Здесь нет никаких противоречий. Здесь только Ваши ошибочные умозаключения.

В ситуации описанной в Вашей цитате Вы забыли указать это замкнутая система или нет. Если система не замкнутая, то вода полностью испарится, а давление изменятся не будет (объем равен бесконечности). Если система замкнутая, то вода будет испаряться до тех пор пока давление не достигнет значения давления насыщения-наступает равновесное состояние, когда одно и тоже количество молекул воды переходит в газообразное состояние и возвращается в жидкое состояние. Если же жидкость в замкнутой системе испарилась полностью то это уже перегретый пар.

А для чего Вам определять насыщенное состояние?

2 Представим замкнутый объем сухого воздуха, термостатированный при тех же 100°С и имеющий абсолютное давление, скажем, 50 кПа (легкий вакуум). Если ввести в этот объем, сохраняя температуру, малую дозу воды, она тут же полностью испарится, создав влажную ПВС. При этом возрастет и давление смеси.

По мере добавления следующих порций воды влажность ПВС будет расти, пока не достигнет равновесного состояния. Оно наступит, когда вода перестанет испаряться, т.е. когда парциальное давление водяного пара достигнет давления насыщения. Следующие дозы воды уже останутся жидкой фазой.

Таким образом, в диапазоне от «сухого воздуха» до равновесного состояния имеется ряд промежуточных состояний влажности ПВС при температуре 100°С и давлениях меньших, чем давление насыщенного водяного пара.

3 Пусть мы ввели некую массу воды, которая полностью испарилась, и давление паровоздушной смеси составило, к примеру, 80 кПа, т.е меньше 101,4 кПа. Определяя относительную влажность такой ПВС, какое значение необходимо поставить в знаменателе формулы по определению РМГ? Ведь такого сочетания температуры и давления в однокомпонентной двухфазной системе вода-водяной пар быть не может.

Здесь Вы запутались лишь только потому, что потеряли смысл сокращения ПВС (паро-воздушная смесь). ПВС в этом смысле не может быть однокомпонентной двухфазной системой. Если же Вы имели ввиду однокомпонентную ПВС (паро-водянную смесь), то при чём здесь рассуждения в пункте 2.

[Виктор 414]

А вот в однокомпонентной )вода) двухфазной (пар + жидкость) системе в состоянии динамического равновесия давление водяного пара над жидкой водой не может быть меньше давления насыщения Рн для заданной температуры. В этом-то и проблема.

Изрекли известную истину и обозвали её проблемой.

[Zorinav 2]

Уважаемый Алексей Васильевич, в своих рассуждениях Вы сами запутались и запутали остальных участников форума. Здесь нет никаких противоречий. Здесь только Ваши ошибочные умозаключения.

Уважаемый nick, а я и не скрываю, что запутался, иначе, зачем бы мне задавать эти вопросы? Только давайте рассмотрим конкретный пример и его трактовку по РМГ.

Пусть в замкнутом объеме V=1м3 «сухой» ПВС имеется вода с массой mв=40г, или в количестве Nв = 2,22моль. ПВС имеет абсолютное давление Рисх = 84000 Па и температуру tисх = 100°С (или Тисх = 373,15 К).

Расчет ведем по уравнению газового состояния, считая водяной пар идеальным газом, что здесь оправданно.

Парциальное давление водяного пара будет: Рв = Nв*R*Tисх = 6889 Па. Парциальное давление сухого воздуха Рг = Рисх - Рв = 77111 Па. Количество сухого воздуха Nг = Рг/(RT) = 24,85 моль. Молярная доля водяного пара в ПВС Хв = Nв/(Nв+Nв) = 8,2%. Числитель для формулы относительной влажности по определению РМГ получен.

Теперь получите знаменатель в строгом соответствии с определением РМГ. Чтобы Вам не искать: давление насыщенного водяного пара для 100°С Рвн = 101419 Па (по веб-справочнику МЭИ, имеющему сертификат соответствия ГСССД) или 101325 Па по ГОСТ 8.524, что, впрочем, неважно. Главное, что Рисх<Рвн, а при температуре 100°С в однофазной системе давление насыщенных паров воды не может быть меньше Рвн. Как же обеспечить «при тех же температуре и давлении»?

И какая же относительная влажность исходной ПВС в строгом соответствии с определением РМГ?

Вот RH = Рв/Рвн*100 = 9,82%, только мне расчеты на его основе наши законодатели аттестуют?

[Виктор 414]

Всё это мне напоминает загадку в которой рассказывается про автобус на котором едут люди и сколько человек входит и заходит, а потом спрашивается - сколько окон было в соседнем доме. Во всяком случае переход от насыщенного пара к однофазной системе выглядит именно так.

Алексей Васильевич я не хочу вас оскорбить, но чувствую объяснить не сумею.

[Zorinav 2]

Всё это мне напоминает загадку в которой рассказывается про автобус на котором едут люди и сколько человек входит и заходит, а потом спрашивается - сколько окон было в соседнем доме. Во всяком случае переход от насыщенного пара к однофазной системе выглядит именно так.

Алексей Васильевич я не хочу вас оскорбить, но чувствую объяснить не сумею.

Переадресовываю Ваш юмор в РМГ А серьезно - лучше бы подсказали иное определение относительной влажности, стандартизованное в РФ

[Виктор 414]

А серьезно - лучше бы подсказали иное определение относительной влажности, стандартизованное в РФ

Подойдём к проблеме с другой стороны - какую вы преследуете цель?

[libra 558]

Есть насыщенный пар, ненасыщенный пар и перегретый пар. Последний по свойствам близок к идеальному газу и уравнение Менделеева -Клапейрона для него справедливо. Для насыщенных паров зависимость экспоненциальная. Для ненасыщенных надо поискать, но тоже нелинейная -смотрите iD диаграммы