Теплосчетчик - это обязательно единое СИ или допустимо применение комплекта СИ ?

[rmetr 251]

в отличие скажем от оформления общего свидетельства о поверке на комплект теплосчетчика, состоящий из обособленных СИ, поверенных отдельно.

Но это не выдумка. Такой вариант предусмотрен методикой поверки. О каком жульничестве тут может быть речь?

Если на момент поверки теплосчетчика истекло менее половины межповерочного интервала составной части, ее поверку допускается не проводить.

[Логинов Владимир 919]

Требования из основного текста правил вынесены в Методиу к Правилам.

"Требования к метрологическим характеристикам средств измерений должны соответствовать требованиям, установленным Методикой" (цитата из Методики, которая до сих пор не утверждена, а значит и новые правила без нее еще не действуют). А в ней:

12. Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета

12.2. Метрологические и эксплуатационные характеристики теплосчетчиков, включая теплосчетчики используемые в составе измерительных систем, устанавливаются в соответствии с положениями ГОСТ Р ЕН 1434-1–2011 и Приказом № 57 Минпромторга России от 21.01.2011.

В Методике нет указаний следовать ГОСТ Р 51649-2000.

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

Возьмем самый распространенный вычислитель ВКТ7 и теплосчетчик ТСК7.

Вот руководство на вычислитель и описание типа вычислителя

VKT-7 RJe red5_4_A4.pdf

type_description_vkt7.pdf

В них нигде не говорится что данный вычислитель соответствует ГОСТ Р ЕН 1434-1–2011

Зато в описании типа теплосчетчика ТСК7 и руководстве по эксплуатации говорится что данный теплосчетчик соответствует ГОСТ Р ЕН 1434-1–2011

TSK7_type_description_2013.pdf

TSK7_operating_manual.pdf

Определен состав теплосчетчика, его характеристики, комплектация

Паспорт РБЯК.400880.037 ПС 1экз.

А так же:

Первичной поверке подлежат теплосчетчики при выпуске из производства или при вводе в эксплуатацию, а также в процессе эксплуатации после ремонта теплосчетчика, связанного с введением в состав теплосчетчика составной части другого типа.

Изменено 14 Апреля 2014 пользователем Логинов Владимир

[АГК 5]

Зато в описании типа теплосчетчика ТСК7 и руководстве по эксплуатации говорится что данный теплосчетчик соответствует ГОСТ Р ЕН 1434-1–2011

Фраза не закончена: "...соответствует ... в части требований к метрологическим характеристикам".

[Мицар 178]

в отличие скажем от оформления общего свидетельства о поверке на комплект теплосчетчика, состоящий из обособленных СИ, поверенных отдельно.

Но это не выдумка. Такой вариант предусмотрен методикой поверки. О каком жульничестве тут может быть речь?

Если на момент поверки теплосчетчика истекло менее половины межповерочного интервала составной части, ее поверку допускается не проводить.

Пожалуйста, назовите методику.

Уточняю во избежание недопонимания: я имел в виду случай когда теплосчетчик состот из отдельных обособленных СИ, утверждение типа теплосчетчика в сборе не проводилось, утверждены типы, а соответственно и поверены отдельные СИ, составляющие комплект теплосчетчика. Только случай когда тип теплосчетчика в сборе не утверждался! Логинов утверждает, что они так делают давно. "После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства на основании о поверках составных частей теплосчетчика..."

Изменено 15 Апреля 2014 пользователем Мицар

[rmetr 251]

Пожалуйста, назовите методику.

РАЖГ.421431.021 ПМ2

Имею виду, когда тип утвержден. Т.к. в к рамках действующего законодательства иное (если и возможно, то) в данном случае не имело бы смысла.

Логинов утверждает, что они так делают давно.

Скорее всего он имел виду именно теплосчетчики ВНЕСЕННЫЕ в ГРСИ как единое СИ.

[Виктор 414]

После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства

Нарушаете, выписываете свидетельство на СИ не утверждённого типа.

[Мицар 178]

Пожалуйста, назовите методику.

РАЖГ.421431.021 ПМ2

Имею виду, когда тип утвержден. Т.к. в к рамках действующего законодательства иное (если и возможно, то) в данном случае не имело бы смысла.

Логинов утверждает, что они так делают давно.

Скорее всего он имел виду именно теплосчетчики ВНЕСЕННЫЕ в ГРСИ как единое СИ.

Да может быть он сам нам объяснит, что он имел в виду.

[Логинов Владимир 919]

Уточняю во избежание недопонимания: я имел в виду случай когда теплосчетчик состот из отдельных обособленных СИ, утверждение типа теплосчетчика в сборе не проводилось, утверждены типы, а соответственно и поверены отдельные СИ, составляющие комплект теплосчетчика. Только случай когда тип теплосчетчика в сборе не утверждался! Логинов утверждает, что они так делают давно. "После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства на основании о поверках составных частей теплосчетчика..."

Нет мы так не делаем, просто видимо не поняли друг друга. Я писал что неправильно считать, что если теплосчетчик составной и утвержденного типа, то можно самому его собрать из составных частей и не поверять как единое целое. Его все равно нужно первично поверить (при производстве или при вводе в эксплуатацию). А уже при переодических поверках как правило для таких теплосчетчиков достаточно действующих поверок на составные части и уже на этом основании можно выписывать общее свидетельство на теплосчетчик, как и написано в большинстве МП на составные теплосчетчики

[rmetr 251]

А самому его "собрать" и поверить нельзя, т.к. в описании типа указываются конкретные производители этого СИ. И только им можно "выпускать" такие СИ с последующей первичной поверкой.

[АГК 5]

Уточняю во избежание недопонимания: я имел в виду случай когда теплосчетчик состот из отдельных обособленных СИ, утверждение типа теплосчетчика в сборе не проводилось, утверждены типы, а соответственно и поверены отдельные СИ, составляющие комплект теплосчетчика. Только случай когда тип теплосчетчика в сборе не утверждался! Логинов утверждает, что они так делают давно. "После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства на основании о поверках составных частей теплосчетчика..."

Нет мы так не делаем, просто видимо не поняли друг друга. Я писал что неправильно считать, что если теплосчетчик составной и утвержденного типа, то можно самому его собрать из составных частей и не поверять как единое целое. Его все равно нужно первично поверить (при производстве или при вводе в эксплуатацию). А уже при переодических поверках как правило для таких теплосчетчиков достаточно действующих поверок на составные части и уже на этом основании можно выписывать общее свидетельство на теплосчетчик, как и написано в большинстве МП на составные теплосчетчики

А чем, собственно, может отличаться поверка при вводе от периодической? Что значит "первично поверить"?