Sevas 0 Опубликовано 11 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2009 Посоветуйте любую литературу, касающуюся метрологической надёжности (определение, прогнозирование...) заранее всем спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 14 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2009 Есть книга "Надёжность. Организация исследования, методы, математический аппарат." Д. Ллойд, 1962 г. Весит 8,87 МБайт. Не знаю, можно ли прикрепить. Если модераторы будут ругаться, обратитесь в личное сообщение и оставьте свой адрес, скину на почту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
light 2 Опубликовано 15 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2009 Может быть вам что-нибудь из этого подойдет: 1. Екимов А.В., Ревяков М.И. Надежность средств электроизмерительной техники.Л.:Энергоатомиздат, 1986 2. Проников А.О. Надежность машин. М.:Машиностроение, 1978 3. Рудзит Я.А., Плуталов В.Н. Основы метрологии, точность и надежность в приборостроении. М.: Машиностроение, 1991 4. Фридман А.Э. Оценка метрологической надежности измерительных приборов и многозначных мер // Измерительная техника. 1993. №5.С. 7-10 Еще есть учебник А.Г. Сергеев, М.В. Латышевв, В.В. Терегеря Метрология, стандартизация, сертификация. М.:Логос, 2003 -в нем глава 4.Метрологическая надежность средств измерений. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mandarinzik 0 Опубликовано 30 Июля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2009 Может быть вам что-нибудь из этого подойдет:1. Екимов А.В., Ревяков М.И. Надежность средств электроизмерительной техники.Л.:Энергоатомиздат, 1986 2. Проников А.О. Надежность машин. М.:Машиностроение, 1978 3. Рудзит Я.А., Плуталов В.Н. Основы метрологии, точность и надежность в приборостроении. М.: Машиностроение, 1991 4. Фридман А.Э. Оценка метрологической надежности измерительных приборов и многозначных мер // Измерительная техника. 1993. №5.С. 7-10 Еще есть учебник А.Г. Сергеев, М.В. Латышевв, В.В. Терегеря Метрология, стандартизация, сертификация. М.:Логос, 2003 -в нем глава 4.Метрологическая надежность средств измерений. Удачи! А у вас есть эти книги? Нигде не могу найти книгу 1. Екимов А.В., Ревяков М.И. Надежность средств электроизмерительной техники.Л.:Энергоатомиздат, 1986 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
light 2 Опубликовано 8 Сентября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2009 А у вас есть эти книги? Нигде не могу найти книгу 1. Екимов А.В., Ревяков М.И. Надежность средств электроизмерительной техники.Л.:Энергоатомиздат, 1986 К сожалению, книг у меня нет. Есть только учебник А.Г. Сергеев, М.В. Латышевв, В.В. Терегеря Метрология, стандартизация, сертификация. М.:Логос, 2003 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mandarinzik 0 Опубликовано 24 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2009 Вы не могли бы выслать эту книгу мне на почту art_mari@rambler.ru Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
light 2 Опубликовано 27 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2009 У меня только твердый экземпляр. В электронном виде нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 29 Октября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2009 Могу предложить свою статью, опубликованную в "Главном метрологе" в 2005 году, номер 6MPI.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elka09 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 У меня есть сфотографированная книга Екимова и Ревякова, правда в плохом качестве. Если кого-то интересует - могу выслать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 4 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 У меня есть сфотографированная книга Екимова и Ревякова, правда в плохом качестве. Если кого-то интересует - могу выслать Интересует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mandarinzik 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Пришлите, пожалуйста книгу Екимова, Ревякова. art_mari@rambler.ru Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mandarinzik 0 Опубликовано 19 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2009 (изменено) Нашла книгу Екимова, Ревякова. http://www.filefront.com/15169991/ Ловите))) Изменено 19 Декабря 2009 пользователем mandarinzik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fragrance89 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2010 Если вам не трудно, могли бы вы, пожалуйста, скинуть имеющуюся литературу по данному вопросу на fragrance@sibmail.com, либо frafrance89@mail.ru как будет удобнее. Буду очень признательна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 30 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2011 Нашла книгу Екимова, Ревякова. http://www.filefront.com/15169991/ Ловите))) Кто-нибудь может перезалить книгу на файлообменник? Или сбросить в "файлы"? По ссылке не скачивается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Сентября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2011 Нашла книгу Екимова, Ревякова. http://www.filefront.com/15169991/ Ловите))) Кто-нибудь может перезалить книгу на файлообменник? Перезалил http://depositfiles.com/files/64uvypml5 (только прошу простить, т.к. файл не оптимизировал - нет времени) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 30 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2011 Перезалил http://depositfiles.com/files/64uvypml5 (только прошу простить, т.к. файл не оптимизировал - нет времени) Скачал, большое спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
electronic 1 Опубликовано 2 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2013 Здравствуйте, есть ли у кого-то книга Ефремов Л.В. Вероятностная оценка метрологической надежности средств измерений: алгоритмы и программы. — СПб. : Нестор-История, 2011. — 200 с. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 2 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2013 Здравствуйте, есть ли у кого-то книга Ефремов Л.В. Вероятностная оценка метрологической надежности средств измерений: алгоритмы и программы. — СПб. : Нестор-История, 2011. — 200 с. В электронном виде нет, только на бумаге... Что Вас из неё интересует? Кучочек выложен здесь - http://levlefre.narod.ru/metr.pdf'>http://levlefre.narod.ru/metr.pdf Кроме книги на http://levlefre.narod.ru есть другие работы автора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
electronic 1 Опубликовано 2 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2013 (изменено) меня интересует подразделы 4.1. Запас метрологической надежности (стр.90-99), 4.2.4. Сравнительная оценка метрологической надежности...(стр.112-121) и список литературы Можете в двух словах охарактеризовать эту книгу, как опытный специалист Изменено 2 Марта 2013 пользователем electronic Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 2 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2013 меня интересует подразделы 4.1. Запас метрологической надежности (стр.90-99), 4.2.4. Сравнительная оценка метрологической надежности...(стр.112-121) и список литературы Пожалуйста (только отсканировал, но не правил - не хватает времени): Ефремов.rar Меня эта книга не удовлетворила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
electronic 1 Опубликовано 2 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2013 Спасибо огромное!! я понял... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2013 меня интересует подразделы 4.1. Запас метрологической надежности (стр.90-99), 4.2.4. Сравнительная оценка метрологической надежности...(стр.112-121) и список литературы Пожалуйста (только отсканировал, но не правил - не хватает времени): Ефремов.rar Меня эта книга не удовлетворила После этой моей записи получил сегодня письмо от автора книги Леонида Владимировича Ефремова. В итоге нашей переписки могу сообщить следующее: 1. Бумажный вариант книги пока есть в наличии (около 30 экз.), и его все ещё можно приобрести, оставив сообщение в гостевой книге - http://www.narod.ru/guestbook/?owner=65961861 2. Ефремов Л.В. приглашает на 11 сессию международной научной школы, где будет секция метрологии (при участии сотрудников ВНИИМ) - http://www.ipme.ru/ipme/conf/VPB-13/VPB13.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrologsistem 17 Опубликовано 13 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2013 (изменено) Добрый день! Также как и участники обсуждения столкнулся с непреодолимыми трудностями по определению МПИ (поверки и калибровки СИТ) Как мне показалось, участники обсуждения обошли вниманием еще один Важнейший аспект проблемы, заключенный в оценке риска поставщика продукции, который производя эту самую продукцию использует Средства измерений. Эта норма, заключенная в требованиях небезызвестных ГОСТ Р ИСО 10012-2008 (РФ) и его Украинском аналоге DSTU_ISO 10012-2005 вгоняет в ступор метролога предприятия или организации, который согласно с этими стандартами обязан: разрабатывать рекомендации по корректировке МПИ с учетом специфики их применения, согласовывать корректировку с метрологическим органом. К этой практике нас склоняет и ПР 50.2.006, стандарты серии ИСО 9001-ХХХ, а также требования заказчиков, которые требуют качество и безопасность выпускаемой продукции. Понятно, что не имея прозрачной методики определения межповерочного и межкалибровочного интервала, в течении которого гарантирована надежность СИ, у метролога предприятия или организации нет исходных данных для оценки риска выпуска некачественной или небезопасной продукции. А это,- зона ответственности метролога юридического лица! Чтобы было уж совсем понятно - пример. Организация производит продукцию - проекты в отрасли добычи, переработки, транспортировки углеводородов. Выходной продукт - проекты, по которым будут строить объекты добычи, переработки и транспортировки, затем это все будут добывать, перерабатывать и транспортировать! Кто знаком с отраслью инжиниринга тот знает, что проектная организация на одной из проектных стадий обеспечивает выполнение инженерно-изыскательских работ для этих объектов строительства. На этой стадии огромное значение имеет измерительное оборудование. Здесь используют навигационные, геофизические и геодезические системы, системы контроля безопасности буровых и прочих работ, полевое лабораторное оборудование исследования состояния и свойств грунтов, экологии, метеорологии и гидрологии окружающей среды. По каждой единице СИ из этого списка метролог должен иметь объективную информацию о степени метрологической надежности, чтобы не дай бог не получить недостоверные данные измерений. И где ее взять, если в свидетельстве о поверке стоит только, годен или не пригоден к дальнейшей эксплуатации? Хорошо, если к свидетельству дадут протокол испытаний СИ, тогда еще можно определиться какой этап нужно повторить или переделать. Поэтому все сводиться к резервированию и дублированию оборудования при производстве этих видов работ, что в конечном итоге приводит к удорожанию стоимости. Естественно это приводит к неудовлетворенности заказчика и имеет свои последствия. Вот почему заказчик (строитель или эксплуатационник) среди прочих объяснений просит представлять доказательства( оцененные риски) о качестве продукции - проекта. На нем, как и на нас также лежит ответственность. Понятно, что перед тем как проект попадает к строителям он проходит много стадии экспертиз, но это сути проблемы не меняет. Все начинается с правильного применения исправного СИ, метрологические характеристики которого находятся в интервале, обеспечивающем его метрологическую надежность с указанной вероятностью. Вот почему, для меня - метролога организации важно иметь прозрачную методику определения и корректировки межповерочного интервала! С уважением metrologsistem! Изменено 13 Октября 2013 пользователем metrologsistem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 14 Октября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2013 Добрый день! Также как и участники обсуждения столкнулся с непреодолимыми трудностями по определению МПИ (поверки и калибровки СИТ) Как мне показалось, участники обсуждения обошли вниманием еще один Важнейший аспект проблемы, заключенный в оценке риска поставщика продукции, который производя эту самую продукцию использует Средства измерений. Эта норма, заключенная в требованиях небезызвестных ГОСТ Р ИСО 10012-2008 (РФ) и его Украинском аналоге DSTU_ISO 10012-2005 вгоняет в ступор метролога предприятия или организации, который согласно с этими стандартами обязан: разрабатывать рекомендации по корректировке МПИ с учетом специфики их применения, согласовывать корректировку с метрологическим органом. К этой практике нас склоняет и ПР 50.2.006, стандарты серии ИСО 9001-ХХХ, а также требования заказчиков, которые требуют качество и безопасность выпускаемой продукции. Понятно, что не имея прозрачной методики определения межповерочного и межкалибровочного интервала, в течении которого гарантирована надежность СИ, у метролога предприятия или организации нет исходных данных для оценки риска выпуска некачественной или небезопасной продукции. А это,- зона ответственности метролога юридического лица! Чтобы было уж совсем понятно - пример. Организация производит продукцию - проекты в отрасли добычи, переработки, транспортировки углеводородов. Выходной продукт - проекты, по которым будут строить объекты добычи, переработки и транспортировки, затем это все будут добывать, перерабатывать и транспортировать! Кто знаком с отраслью инжиниринга тот знает, что проектная организация на одной из проектных стадий обеспечивает выполнение инженерно-изыскательских работ для этих объектов строительства. На этой стадии огромное значение имеет измерительное оборудование. Здесь используют навигационные, геофизические и геодезические системы, системы контроля безопасности буровых и прочих работ, полевое лабораторное оборудование исследования состояния и свойств грунтов, экологии, метеорологии и гидрологии окружающей среды. По каждой единице СИ из этого списка метролог должен иметь объективную информацию о степени метрологической надежности, чтобы не дай бог не получить недостоверные данные измерений. И где ее взять, если в свидетельстве о поверке стоит только, годен или не пригоден к дальнейшей эксплуатации? Хорошо, если к свидетельству дадут протокол испытаний СИ, тогда еще можно определиться какой этап нужно повторить или переделать. Поэтому все сводиться к резервированию и дублированию оборудования при производстве этих видов работ, что в конечном итоге приводит к удорожанию стоимости. Естественно это приводит к неудовлетворенности заказчика и имеет свои последствия. Вот почему заказчик (строитель или эксплуатационник) среди прочих объяснений просит представлять доказательства( оцененные риски) о качестве продукции - проекта. На нем, как и на нас также лежит ответственность. Понятно, что перед тем как проект попадает к строителям он проходит много стадии экспертиз, но это сути проблемы не меняет. Все начинается с правильного применения исправного СИ, метрологические характеристики которого находятся в интервале, обеспечивающем его метрологическую надежность с указанной вероятностью. Вот почему, для меня - метролога организации важно иметь прозрачную методику определения и корректировки межповерочного интервала! С уважением metrologsistem! Уменьшение МПИ не позволит исключить получение недостоверных данных измерений, а только уменьшит вероятность их получения. С моей точки зрения более действенным будет метрологический контроль работоспособности СИ перед и после их применения. А вот каким методом и с помощью каких средств его выполнять, это необходимо решать для каждого типа СИ с учетом имеющихся (доступных) для Вас возможностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrologsistem 17 Опубликовано 14 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2013 (изменено) Благодарю Владимир Алексеевич за понимание! В том, то и дело, что у метролога предприятия как правило, нет эталонов, и как следствие нет никаких возможностей осуществить «метрологический контроль» или исследовать поведение метрологических характеристик, эксплуатируемых средств измерений. Ни один «эффективный собственник» не будет за свои деньги разворачивать метрологическую службу предприятия по образцу и подобию метрологических служб времен СССР. Это понимают все. И сами метрологи отраслей, и предприятий, и те, кто писал ДСТУ ISO 10012-2005, ГОСТ Р ИСО 10012-2008. И понимают также, что у метрологов предприятий нет, и не будет исходных данных для корректировки межповерочных (межкалибровочных) интервалов по РМГ 74-2004. И как Вы правильно заметили, - уменьшение межповерочного интервала проблемы не решает. Добавлю от себя – резервирование и дублирование тоже. Пример из жизни. На узле учета газа работал счетчик газа типа ЛГ-К с корректором газа Универсал 02 + датчик МИДА + ПВТ. Сдаем в поверку это все, в один день. Универсал, датчик МИДА и ПВТ - результат поверки положительный, счетчик газа ЛГ-К бракуют. Хорошо, что к ЛГ-К дали протокол, из которого следовало, что пределы допустимой погрешности выходили за допустимые, установленные для этого типа СИ на больших расходах. Естественно, метрологи ЦСМ поступили правильно. Однако, юмор был в том, что мы никогда не использовали узел учета газа на больших расходах (все экономят газ). Ни наш сотрудник, ни корректор газа, ни контролер газовой службы (который приходил 2 раза в месяц) не обнаружил разницы в показаниях счетчика газа ЛГ-К и корректора Универсал 02. Пример грубый, без математики, но из жизни, из которого следует вывод, что без минимального количества эталонов (на предприятии или организации) обнаружить метрологический отказ СИ невозможно. Все остальное, как то, - межповерочные и межкалибровочные интервалы по РМГ 74-2004,- это вторично. Здесь проблемы, о которых писали Коллеги выше. Далее, - ИСО 10012 системы управления измерениями. Это «Амба» для метролога если нет эталонов. И наконец, оценки рисков, для заказчиков. Тут полная «Амба». Это коротко! С уважением metrologsistem! Изменено 14 Октября 2013 пользователем metrologsistem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
31 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.