ФГИС Росаккредитации

[ettem 106]

3 часа назад, oilshambala сказал:

В итоге в  предписании было приобрести термометр высокой точности для поверки манометров (любимая, как оказалось, зацепка экспертов). Заказали, купили термометр/

Какой термометр и для чего нужен? По МП требование?

[matan 43]

46 минут назад, ettem сказал:

Какой термометр и для чего нужен? По МП требование?

Да, там по методике погрешность не более ±0,1 °C, мы для этого ЛТ-300 используем (имеет погрешность ±0,05 °C) 

[oilshambala 4]

13 минут назад, matan сказал:

Да, там по методике погрешность не более ±0,1 °C, мы для этого ЛТ-300 используем (имеет погрешность ±0,05 °C) 

Эксперт нам честно сказал, что это требование в методике ошибочно (поддерживать постоянную температуру воздуха с такой точностью практически невозможно без каких-либо ухищрений, камер и т.п.), но, так как оно в есть в методике, его необходимо соблюдать.  Так и мы тоже стали счастливыми обладателями ЛТ-300.

[Аляшка 1]

19 часов назад, matan сказал:

методике погрешность не более ±0,1

... а нам посоветовали обратиться к разработчику ГОСТа по этому поводу...

[ettem 106]

34 минуты назад, Аляшка сказал:

... а нам посоветовали обратиться к разработчику ГОСТа по этому поводу...

А это на какие манометры, какой регномер?

[WadRud 39]

МИ 2124-90, п. 2.1 к

[ettem 106]

20 часов назад, oilshambala сказал:

Эксперт нам честно сказал, что это требование в методике ошибочно (поддерживать постоянную температуру воздуха с такой точностью практически невозможно без каких-либо ухищрений, камер и т.п.), но, так как оно в есть в методике, его необходимо соблюдать.  Так и мы тоже стали счастливыми обладателями ЛТ-300.

хм.. то есть все знаем, но! продолжаем делать вид и типа соблюдать..

[evGeniy 1 028]

21 час назад, oilshambala сказал:

Эксперт нам честно сказал, что это требование в методике ошибочно (поддерживать постоянную температуру воздуха с такой точностью практически невозможно без каких-либо ухищрений, камер и т.п.),

А где он там увидел про поддерживать температуру? 

Цитата

3.1. Температура окружающего воздуха должна быть 20 или 23 °С с допускаемым отклонением:

±2 °С - для приборов классов точности 0,6 и I;

+5 °С - для приборов классаов точности 1,5; 2,5 и 4

Чего придумывать то?

[evGeniy 1 028]

46 минут назад, ettem сказал:

то есть все знаем, но! продолжаем делать вид и типа соблюдать..

Не надо верить фейкам )))

[ettem 106]

31 минуту назад, evGeniy сказал:

Не надо верить фейкам )))

Эта фраза уже превратилась в девиз "на злобу дня"))

[ettem 106]

И термометр ЛТ-300 для каких измерений предназначен?

Или вы датчик с ним купили воздушный и он тоже с погрешностью правильной дает результат измерения?

[evGeniy 1 028]

12 минут назад, ettem сказал:

Эта фраза уже превратилась в девиз "на злобу дня"))

Так напридумывают чёрти что, а люди повторяют )))                  

[oilshambala 4]

45 минут назад, ettem сказал:

И термометр ЛТ-300 для каких измерений предназначен?

Или вы датчик с ним купили воздушный и он тоже с погрешностью правильной дает результат измерения?

Скорее, нет. Но он - единственный с такой погрешностью за такие деньги. 

Получили, проверили - измеряет! И, если это простая формальность, то зачем тратиться на бесполезное?! Потому как если начать соблюдать все правила, возникшие из-за этой ошибки, пришлось бы создавать температурную камеру с ровным температурным полем, типа воздушного термостата. 

У термометра с такой погрешностью измерений даже поднесенная в полуметре рука уже существенно меняет температуру. В текучке повседневных поверок, да еще и на производстве, соблюдение таких условий невозможно. Да и не нужно по большому счету.

[oilshambala 4]

1 час назад, evGeniy сказал:

А где он там увидел про поддерживать температуру? 

Чего придумывать то?

Потому что это подразумевается уже само собой при наличии требований к измерению температуры с такой точностью. Потому как температурное поле в помещении очень и очень  неоднородно. И, либо точность измерений нужна меньше и тогда можно не обращать внимание на поднесенную руку или открытое окно в соседней комнате; либо высокая точность и строгое поддержание постоянной температуры во всем рабочем пространстве.

[oilshambala 4]

2 часа назад, ettem сказал:

хм.. то есть все знаем, но! продолжаем делать вид и типа соблюдать..

Скорее - "Ура, я нашел зацепку!" Потому как это - единственное замечание после ПК.

[evGeniy 1 028]

2 минуты назад, oilshambala сказал:

Потому что это подразумевается уже само собой при наличии требований к измерению температуры с такой точностью.

Открою Вам тайну. Часто ИЦ пишут оборудование, которое у них есть в наличии, а не по какой то необходимости. Требования к температуре проведения поверки я озвучивал выше. Там никаких 0,1 С нет

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, oilshambala сказал:

Потому как это - единственное замечание после ПК.

Если вместо термометра с точностью 0,1 использовали 0,2, то это не зацепка, а залет 

[oilshambala 4]

Уважаемые, я снова повторяю вопрос - из собственной практики ответьте - сколько по времени может продолжаться молчание РА?  У нас приостановка области из-за этого термометра. 04.04.2022 мы отправили все документы и получили номер входящего. И - молчок! 

[matan 43]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Там никаких 0,1 С нет

в пункте 2.1 есть (МИ 2124-90):

2.1. Для поверки приборов должны применяться следующие измерительные приборы, и устройства:

...

к) термометр с пределами измерений 15-25 °С с погрешностью не более 0,1 °С по ГОСТ 28498-90;

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, matan сказал:

в пункте 2.1 есть (МИ 2124-90):

В этом пункте требования к СИ.

Читайте п.3

Цитата

3.1. Температура окружающего воздуха должна быть 20 или 23 °С с допускаемым отклонением:

±2 °С - для приборов классов точности 0,6 и I;

+5 °С - для приборов классаов точности 1,5; 2,5 и 4

Работайте со всем документом )))

[oilshambala 4]

1 час назад, evGeniy сказал:

А где он там увидел про поддерживать температуру? 

Чего придумывать то?

МИ 2124-90 п. 2.1 к)

[evGeniy 1 028]

3 минуты назад, oilshambala сказал:

МИ 2124-90 п. 2.1 к)

Вам трудно выше сообщение прочесть? 

[oilshambala 4]

43 минуты назад, evGeniy сказал:

В этом пункте требования к СИ.

Читайте п.3

Работайте со всем документом )))

Мы не могли это же посоветовать эксперту. Тем более, что этот документальный ляп он и сам заметил. 

[evGeniy 1 028]

Только что, oilshambala сказал:

Мы не могли это же посоветовать эксперту. Тем более, что этот документальный ляп он и сам заметил. 

Вас эксперт, просто, за уши вытаскивал из несоответствия. 

[oilshambala 4]

1 минуту назад, oilshambala сказал:

Мы не могли это же посоветовать эксперту. Тем более, что этот документальный ляп он и сам заметил. 

Да и какой смыл обсуждать  это, если в замечаниях ясно написано о необходимости  иметь термометр с требуемой погрешностью