Автор 0 Опубликовано 9 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2014 Добрый день. Помогите разобраться. На предприятии постоянно возикают споры по индикаторам, контроллеры (кто то называет их регистраторами) СМ15, СМ 30 производитства компании АВВ. Требуется ли их вносить их в государственный реест средств измерений и являются они средствами измерений. Одни говорят так как они называются индикаторами не являются средствами измерений и соответственно не требуется вносить и поверять. Индикаторы устанавливаются в шкафах оператора и передают значения измеренные со средств измерений в поле ( счетчики, датчики и т.п.). Производитель в описании на них дает диапазоны измерений и гарантированную погрешность. Заранее спасибо. Цитата
CBETA 25 Опубликовано 9 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2014 по РМГ 29-99 (пункт 6.26) индикатор: Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения. Вы можете на основе, например, РД 45.013-98 сделать СТО Вашего предприятия, в соответствии с которым перевести СИ в индикаторы. Еще рекомендую ознакомиться с МИ 2233-2000 (раздел 4) Цитата
Автор 0 Опубликовано 13 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 13 Октября 2014 по РМГ 29-99 (пункт 6.26) индикатор: Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения. Вы можете на основе, например, РД 45.013-98 сделать СТО Вашего предприятия, в соответствии с которым перевести СИ в индикаторы. Еще рекомендую ознакомиться с МИ 2233-2000 (раздел 4) Спасибо за ответ. Да можно перевести в индикаторы, НО чтобы перевести в индикаторы нужно чтобы средства измерения были внесены в реестр. И к тому же одни индикаторы применяются как для оценки (при передаче данных со средств измерений) и так же когда оценивается не само измерение, а к примеру превышение уровня и т.п. Как быть в таком случае? Так же есть правила, закон о пром безопасности которые обязывают нас проводить поверку всех контрольно измерительных приборов. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 13 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 13 Октября 2014 НО чтобы перевести в индикаторы нужно чтобы средства измерения были внесены в реестр. Что-то новое в законодательстве. закон о пром безопасности которые обязывают нас проводить поверку всех контрольно измерительных приборов. И это тоже. Цитата
Автор 0 Опубликовано 14 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 14 Октября 2014 НО чтобы перевести в индикаторы нужно чтобы средства измерения были внесены в реестр. Что-то новое в законодательстве. закон о пром безопасности которые обязывают нас проводить поверку всех контрольно измерительных приборов. И это тоже. Согласно РД 45.013-98 пункта 3.2 Перевод СИ и К в категорию индикаторов осуществляется по результатам проведения анализа в зависимости от выполняемых функций имеющихся в организации средств измерений и контроля, в том числе встроенных в аппаратуру связи (приложение Б). А согласно закона "Об обеспечении единства измерений" Статья 9. Требования к средствам измерений 1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 14 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 14 Октября 2014 РД 45.013-98 Это отнюдь не правила безопасности, а ведомственный документ связистов к тому же неизвестно для чего выпущенный, так-как в 96-м году переводить СИ в индикаторы не было необходимости. Цитата
Автор 0 Опубликовано 14 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 14 Октября 2014 РД 45.013-98 Это отнюдь не правила безопасности, а ведомственный документ связистов к тому же неизвестно для чего выпущенный, так-как в 96-м году переводить СИ в индикаторы не было необходимости. Приведено для примера, но суть то не меняется СИ - средство измерения. В нашем случае они (индикаторы) не внесены в реестр. И как перевести в индикаторы не внесенные в реестр? Цитата
Ника 1319 Опубликовано 14 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 14 Октября 2014 но суть то не меняется СИ - средство измерения. В нашем случае они (индикаторы) не внесены в реестр. И как перевести в индикаторы не внесенные в реестр? Не могу понять, зачем что бы перевести в индикаторы (т.е. что бы не считать техническое устроойство средством измерения) оно должно быть изначально признано средством измерения, да еще и утвержденного типа? У вояк понятие "индикатор" 3.1.11 индикатор: Техническое средство, предназначенное и (или) применяемое для установления наличия какой-либо величины или превышения уровня ее порогового значения, а также для выработки сигнала, воздействующего на объект без оценки его параметров с нормированной точностью. Нет ни слово что оно изначально должно было быть средством измерения. Индикатором может быть признано любое техническое средство, хоть с момента его рождения (т.е. предназначенное), если оно выполняет роль "показометра" А вот если техническое устройство изначально было признано как СИ, но как таковое не требуется, то его можно перевести в индикаторы. Например на современных огнетушителях ставятся что-то типа манометров. Но это же не манометры, а показометры, т.е. показывают что в балоне есть хоть какое-то давление, отличающеся от атмосферного (наверно) Цитата
Автор 0 Опубликовано 15 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 15 Октября 2014 но суть то не меняется СИ - средство измерения. В нашем случае они (индикаторы) не внесены в реестр. И как перевести в индикаторы не внесенные в реестр? Не могу понять, зачем что бы перевести в индикаторы (т.е. что бы не считать техническое устроойство средством измерения) оно должно быть изначально признано средством измерения, да еще и утвержденного типа? У вояк понятие "индикатор" 3.1.11 индикатор: Техническое средство, предназначенное и (или) применяемое для установления наличия какой-либо величины или превышения уровня ее порогового значения, а также для выработки сигнала, воздействующего на объект без оценки его параметров с нормированной точностью. Нет ни слово что оно изначально должно было быть средством измерения. Индикатором может быть признано любое техническое средство, хоть с момента его рождения (т.е. предназначенное), если оно выполняет роль "показометра" А вот если техническое устройство изначально было признано как СИ, но как таковое не требуется, то его можно перевести в индикаторы. Например на современных огнетушителях ставятся что-то типа манометров. Но это же не манометры, а показометры, т.е. показывают что в балоне есть хоть какое-то давление, отличающеся от атмосферного (наверно) В манометрах устанавливаемых на огнетушителях шкала не отградуированнна (не указанна цена деления). В наше случае приборы СМ15, СМ 30 имеют точность и заявленную заводом изготовителем погрешность и от того что их называют индикаторами не очень то и означает что они индикаторы. Получается тогда что индикаторы часового типа не средство измерения? Цитата
CBETA 25 Опубликовано 17 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2014 Ну если Вы очень хотите выполнять дополнительную работу, внесите в ГРСИ целиком измерительный канал в сборе (с ПИПами (датчиками), контроллерами, средствами отображения, линиями связи и пр.), выполнив работы по ГОСТ Р 8.596 Цитата
андрей67 0 Опубликовано 13 Января 2016 Жалоба Опубликовано 13 Января 2016 Помогите разобраться. В котельной установлены СИ термометры и манометры которые прошли проект и получили экспертизу промышленной безопасности. Правомерен я перевести их в индикаторы без изменения проекта и согласования с технадзором. Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.