Юрий. 22 Опубликовано 24 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 Вопрос к специалистам и практикам: В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений предприятие применяет расходомеры-счетчики жидкости ультразвуковые US 800-000-Х-000-05-Р, изготовитель ООО «Эй Си Электроникс», г. Чебоксары, дата изготовления: август 2002 года. Сертификат утверждения типа СИ № 10048 действителен до 01.05.06г. № ГР 21142-01, межповерочный интервал, указанный в паспорте на прибор, составлял 2 года. Дата последней периодической поверки в паспорте проверенных приборов – 4 кв. 2007 года. В 2006 году № ГР 21142-01 был заменен на № ГР 21142-06 и увеличен межповерочный интервал до 4-х лет. Для правильного определения срока действия имеющихся знаков поверки прошу Вас разъяснить, касается ли изменение межповерочного интервала СИ (4 года) расходомеров-счетчиков жидкости ультразвуковых US 800, выпущенных до увеличения срока МПИ, либо остается прежним (2 года). Есть два мнения: 1. Годен и будет годен еще год. 2. Просрочен на год. Кто прав? Заранее благодарен за консультацию. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 24 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 Вопрос к специалистам и практикам: В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений предприятие применяет расходомеры-счетчики жидкости ультразвуковые US 800-000-Х-000-05-Р, изготовитель ООО «Эй Си Электроникс», г. Чебоксары, дата изготовления: август 2002 года. Сертификат утверждения типа СИ № 10048 действителен до 01.05.06г. № ГР 21142-01, межповерочный интервал, указанный в паспорте на прибор, составлял 2 года. Дата последней периодической поверки в паспорте проверенных приборов – 4 кв. 2007 года. В 2006 году № ГР 21142-01 был заменен на № ГР 21142-06 и увеличен межповерочный интервал до 4-х лет. Для правильного определения срока действия имеющихся знаков поверки прошу Вас разъяснить, касается ли изменение межповерочного интервала СИ (4 года) расходомеров-счетчиков жидкости ультразвуковых US 800, выпущенных до увеличения срока МПИ, либо остается прежним (2 года). Есть два мнения: 1. Годен и будет годен еще год. 2. Просрочен на год. Кто прав? Заранее благодарен за консультацию. МПИ останется прежним - 2 года. Даже не спорьте. Прочитайте комментарии Лукашова Ю.Е. по аналогичному вопросу, приведённые в "Главном метрологе" и на сайте РСК-Консалтинг: "Вопрос: "Прошу дать разъяснение по вопросу межповерочных интервалах ареометров общего назначения типа АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 выпуска до 01.12.2004 г. по сертификату № 1428 (Госреестр № 9298-83, МПИ - 1 год) и выпуска после 01.12.2004 г. по сертификатам №№ 19372 и 23238 (Госреестр №№ 9298-04 и 9898-06, соответственно, МПИ - 4 года). Следует ли из вышеизложенного, что межповерочный интервал для ареометров общего назначения типа АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 установлен 4 года независимо от даты выпуска?" Ответ. Для ареометров АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 измерения плотности жидкости в пределах от 700 до 2000 кг/м3 для нужд народного хозяйства (сертификат № 23238, номер по Госреестру 9298-06) решением НТК по метрологии и измерительной технике (протокол 03 от 02.03.2006 г. п. 129) был установлен новый межповерочный интервал 4 года (вместо 1 года для приборов, выпускавшихся на основании сертификата № 19327). Следовательно, приборы выпущенные из производства после этой даты (02.03.2006 г.) должны поверяться с новым межповерочным интервалом в 4 года. Средства измерений, выпущенные до указанной даты, имеют межповерочный интервал 1 год, поскольку в решении НТК отсутствует упоминание о распространении нового межповерочного интервала на все средства измерений указанных типов, вне зависимости от даты их выпуска. Тем более, это относится и к ранее выпускавшимся средствам измерений типов АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4, которые до 2004 года выпускались на основании сертификата № 1428, который был аннулирован в 2004 году и заменен на сертификат № 19327, но при этом межповерочный интервал остался 1 год." Цитата
slesar 14 Опубликовано 24 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 (изменено) ...поскольку в решении НТК отсутствует упоминание о распространении нового межповерочного интервала на все средства измерений указанных типов, вне зависимости от даты их выпуска. Т.е. может быть упоминание НТК (я так понял, что Научно-технической комиссии) распространении нового межповерочного интервала на все средства измерений указанных типов. Т.е. НТК отметит что на все новые и существовавшие ранее новый МПИ. А где взять это "упоминание"? Понимаю что в протоколе. Где взять протокол? Т.е. на каждый такой вопрос, придётся поднимать протоколы? Или такого ещё не было, чтоб изменили в старых СИ МПИ? p/s/ Понимаю, что с этим вопросом Вы пошлёте меня во ВНИИМС. Изменено 24 Марта 2010 пользователем slesar Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 24 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 Понимаю, что с этим вопросом Вы пошлёте меня во ВНИИМС. Самое простое, конечно послать Вас туда, но им сейчас не до этого - пишут новые документы. В частности, отменили МИ 2146, МИ 2646. В марте-апреле 2010 выйдет из печати Сборник нормативных правовых документов по испытаниям и утверждению типа средств измерений (взамен ПР 50.2.009-1994) В сборник войдут следующие документы: - ПР 50.2.104-09 "ГСИ. Порядок проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа" - ПР 50.2.105-09 "ГСИ. Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений" - ПР 50.2.106-09 "ГСИ. Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений" - ПР 50.2.107-09 "ГСИ. Требования к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядок их нанесения". Кроме того, переписываются ПР 50.2.006 и ПР 50.2.007 и пр. ... Т.е. может быть упоминание НТК (я так понял, что Научно-технической комиссии) распространении нового межповерочного интервала на все средства измерений указанных типов. Т.е. НТК отметит что на все новые и существовавшие ранее новый МПИ. А где взять это "упоминание"? Понимаю что в протоколе. Где взять протокол? Т.е. на каждый такой вопрос, придётся поднимать протоколы? Или такого ещё не было, чтоб изменили в старых СИ МПИ? По моим данным такого не было Беспокоить ВНИИМС нет смысла - смотрите в описании типа в разделе "Поверка" - там всё сказано. Для суда слова ВНИИМСа не будут прикрытием. До тех пор пока решение НТК не будет воплощено в жизнь - путём внесения изменений в описание типа - ни о каком изменении МПИ не может идти речи Цитата
Romanov.K 1 Опубликовано 24 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 А насколько законным будет такой ход: потребитель обращается на предприятие-изготовитель для модернизации расходомера, после чего выдается новый паспорт и указывается новый номер в Госреестре, далее поверка через 4 года. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 24 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2010 А насколько законным будет такой ход: потребитель обращается на предприятие-изготовитель для модернизации расходомера, после чего выдается новый паспорт и указывается новый номер в Госреестре, далее поверка через 4 года. Новый паспорт, с новой отметкой ОТК и пр. При этом на приборе должен быть установлен новый шильдик: с новым годом выпуска, с новым заводским номером и пр. Цитата
Юрий. 22 Опубликовано 25 Марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано 25 Марта 2010 Спасибо большое Всем за оперативную полную консультацию. Цитата
Topol 0 Опубликовано 30 Марта 2010 Жалоба Опубликовано 30 Марта 2010 Скажите, то же самое касается и методик поверки? Старые приборы поверять согласно старым методикам? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 30 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Марта 2010 Скажите, то же самое касается и методик поверки? Старые приборы поверять согласно старым методикам? По тем методикам, которые регламентированы в описании типа СИ, которое действовало в момент изготовления СИ Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 30 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Марта 2010 Тогда вопрос: а если в методике была ошибка, которую исправили ПОСЛЕ того, как изготовили СИ (и даже, возможно, после того, как был "перевыпущен" сертификат/свидетельство об утверждении типа)? Т.е. СИ выпущено в 60-м году, методика была ГОСТ 1234-56, её заменили на ГОСТ 1234-78. Получается, что если в эксплуатации находится парк СИ, то изменения вносят в старый ГОСТ тоже? Или "умерла так умерла, не мешайте нам работать, отстань, мальчик, я сам полдня делю!"? :lol: Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 30 Марта 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Марта 2010 Тогда вопрос: а если в методике была ошибка, которую исправили ПОСЛЕ того, как изготовили СИ (и даже, возможно, после того, как был "перевыпущен" сертификат/свидетельство об утверждении типа)? Это к вопросу о том, что половинчатые меры не нужны. Там исправили, а тут не исправили. Конечно, могу поковыряться в описаниях типа, но... есть и такие, в которых говорится о том, ранее выпущенные СИ поверяются по новой методике поверки. Если взять те же термометры сопротивления, то... только термометры, выпущенные по ГОСТ Р 8.625, поверяются по методике ГОСТ Р 8.624. При этом на термопреобразователи сопротивления, изготовленные по ГОСТ 6651, не распространяется методика поверки ГОСТ Р 8.624. Цитата
rosomaha_7 0 Опубликовано 17 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2010 каова периодичность поверки СЭТ3а в паспорте указно 6 лет,выпуск 2007г? Цитата
novik 60 Опубликовано 18 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 18 Июля 2010 каова периодичность поверки СЭТ3а в паспорте указно 6 лет,выпуск 2007г? В описании типа ( рег. номер 14206-06 и 14206-07): Межповерочный интервал - 16 лет, для счетчиков с ЖКИ и счетчиков оснащенных интерфейсом обмена - 10 лет. Цитата
arminn 9 Опубликовано 28 Января 2011 Жалоба Опубликовано 28 Января 2011 Скажите, то же самое касается и методик поверки? Старые приборы поверять согласно старым методикам? По тем методикам, которые регламентированы в описании типа СИ, которое действовало в момент изготовления СИ А наш ЦСМ утверждает обратное и настаивает на этом при проведении инспекционного контроля. Цитата
arminn 9 Опубликовано 28 Января 2011 Жалоба Опубликовано 28 Января 2011 Скажите, то же самое касается и методик поверки? Старые приборы поверять согласно старым методикам? По тем методикам, которые регламентированы в описании типа СИ, которое действовало в момент изготовления СИ А наш ЦСМ утверждает обратное и настаивает на этом при проведении инспекционного контроля. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 28 Января 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 28 Января 2011 Скажите, то же самое касается и методик поверки? Старые приборы поверять согласно старым методикам? По тем методикам, которые регламентированы в описании типа СИ, которое действовало в момент изготовления СИ А наш ЦСМ утверждает обратное и настаивает на этом при проведении инспекционного контроля. Напишите письмо Лукашову Ю.Е. в ФГУП "ВНИИМС" - получите ответ и будьте счастливы. Цитата
16 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.