Прибор Журавлева

14 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!Работаю метрологом в Учреждении. У нас большая испытательная лаборатория, осуществляем деятельность РОСПОТРЕБНАДЗОРА. Недавно у нас работала экспертная группа, назначенная ФСА. Комиссия сделала интересное замечание: у нас в лаборатории по паспорту прибор называется "Устройство для определения пористости хлеба КП-101", его нет в гостреестре, однако ваш ЦСМ из года в год поверяет его по МП 6-231-99 и выдает свидетельство о поверке. Эксперт говорит, что его нет в госреестре, а значит пользоваться им в данной сфере нельзя. У нас в филиалах имеются такие же КП-101 и УОП-01 (аналоги прибора Журавлева), славо богу где-то все же есть и нужные нам ДПЖ (Дозатор-пробник Журавлева), на все приборы ситуация с поверкой та же что и выше.

Вопрос осложняется тем, что я звонил на завод изготовитель ООО "Ормет" г. Екатеринбург (хотел купить новые), ДПЖ там уже 4-5 лет не выпускаются. Щас они делают аналог "Кварц-24", однако он не внесен в госреестр.

Нам приостановили деятельность по данному показателю в области аккредитации, скоро приедут проверять устранили ли мы указанные недостатки.

Какие вы видите выходы из данной ситуации?

Спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

могу сказать про ДПЖ

20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург 01.08.2005

Если у Вас ДПЖ был выпущен этой организацией в эти сроки (2000-2005 г), никто Вам не может предъявить претензий.

Сложнее конечно, если Вы не можете доказать, когда ДПЖ были выпущены.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

могу сказать про ДПЖ

20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург 01.08.2005

Если у Вас ДПЖ был выпущен этой организацией в эти сроки (2000-2005 г), никто Вам не может предъявить претензий.

Сложнее конечно, если Вы не можете доказать, когда ДПЖ были выпущены.

Вся проблема как раз в том, что у нас не ДПЖ, а "Устройство для определения пористости хлеба КП-101" по паспорту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

могу сказать про ДПЖ

20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург 01.08.2005

Если у Вас ДПЖ был выпущен этой организацией в эти сроки (2000-2005 г), никто Вам не может предъявить претензий.

Сложнее конечно, если Вы не можете доказать, когда ДПЖ были выпущены.

Вся проблема как раз в том, что у нас не ДПЖ, а "Устройство для определения пористости хлеба КП-101" по паспорту.

по сути, имеющиеся у вас приборы не внесены в госреестр, и взять другие негде, так как СИ с действующим сертификатом попросту нет в госреестре.

Сократить область аккредитации помешает только приобретение/обмен на Ваш/ у местных пекарен ДПЖ, им он может и нужен, но не для сферы госрегулирования, а для внутреннего контроля, думаю ЦМС, который Вам выписывал свидетельство о поверке на СИ не утвержденного типа предоставит информацию у кого есть ДПЖ еще и всячески посодействует поиску решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

могу сказать про ДПЖ

20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург 01.08.2005

Если у Вас ДПЖ был выпущен этой организацией в эти сроки (2000-2005 г), никто Вам не может предъявить претензий.

Сложнее конечно, если Вы не можете доказать, когда ДПЖ были выпущены.

Вся проблема как раз в том, что у нас не ДПЖ, а "Устройство для определения пористости хлеба КП-101" по паспорту.

по сути, имеющиеся у вас приборы не внесены в госреестр, и взять другие негде, так как СИ с действующим сертификатом попросту нет в госреестре.

Сократить область аккредитации помешает только приобретение/обмен на Ваш/ у местных пекарен ДПЖ, им он может и нужен, но не для сферы госрегулирования, а для внутреннего контроля, думаю ЦМС, который Вам выписывал свидетельство о поверке на СИ не утвержденного типа предоставит информацию у кого есть ДПЖ еще и всячески посодействует поиску решения.

Спасибо, но вариант не из лучших. Эти приборы потом надо будет ставить на баланс в бухгалтерии, а значит нужны будут официальные бумаги (накладная и т.д.) И наш ЦСМ, такие сведения,конечно, вряд ли предоставит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!Работаю метрологом в Учреждении. У нас большая испытательная лаборатория, осуществляем деятельность РОСПОТРЕБНАДЗОРА. Недавно у нас работала экспертная группа, назначенная ФСА. Комиссия сделала интересное замечание: у нас в лаборатории по паспорту прибор называется "Устройство для определения пористости хлеба КП-101", его нет в гостреестре, однако ваш ЦСМ из года в год поверяет его по МП 6-231-99 и выдает свидетельство о поверке. Эксперт говорит, что его нет в госреестре, а значит пользоваться им в данной сфере нельзя. У нас в филиалах имеются такие же КП-101 и УОП-01 (аналоги прибора Журавлева), славо богу где-то все же есть и нужные нам ДПЖ (Дозатор-пробник Журавлева), на все приборы ситуация с поверкой та же что и выше.

Вопрос осложняется тем, что я звонил на завод изготовитель ООО "Ормет" г. Екатеринбург (хотел купить новые), ДПЖ там уже 4-5 лет не выпускаются. Щас они делают аналог "Кварц-24", однако он не внесен в госреестр.

Нам приостановили деятельность по данному показателю в области аккредитации, скоро приедут проверять устранили ли мы указанные недостатки.

Какие вы видите выходы из данной ситуации?

Спасибо

В соответствии с ГОСТ 5669-96 п. 3.1 "пробник Журавлева" относится к вспомогательному оборудованию с нормированными характеристиками: металлический цилиндр с внутренним диаметром 3 мм (без допусков) с заостренным краем с одной стороны. В его состав может входить деревянная втулка без нормированных параметров и деревянный или металлический лоток с поперечной стенкой с нормированными характеристиками: прорезью на расстоянии 3,8 см (без допусков) от стенки глубиной 1,5 см (без допусков).

"Пробник Журавлева" не является средством измерения, поскольку пористость определяется с помощью весов, а не самого пробника. "Пробник Журавлева" служит только для подготовки пробы нормированного объема (27±0,5) см3 (п. 5.1 ГОСТа), вот этот параметр пробника нормируется и должен быть определен путем измерений геометрических размеров пробника.

Возможно также аттестовать по этому параметру "пробник Журавлева", как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568-97.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!Работаю метрологом в Учреждении. У нас большая испытательная лаборатория, осуществляем деятельность РОСПОТРЕБНАДЗОРА. Недавно у нас работала экспертная группа, назначенная ФСА. Комиссия сделала интересное замечание: у нас в лаборатории по паспорту прибор называется "Устройство для определения пористости хлеба КП-101", его нет в гостреестре, однако ваш ЦСМ из года в год поверяет его по МП 6-231-99 и выдает свидетельство о поверке. Эксперт говорит, что его нет в госреестре, а значит пользоваться им в данной сфере нельзя. У нас в филиалах имеются такие же КП-101 и УОП-01 (аналоги прибора Журавлева), славо богу где-то все же есть и нужные нам ДПЖ (Дозатор-пробник Журавлева), на все приборы ситуация с поверкой та же что и выше.

Вопрос осложняется тем, что я звонил на завод изготовитель ООО "Ормет" г. Екатеринбург (хотел купить новые), ДПЖ там уже 4-5 лет не выпускаются. Щас они делают аналог "Кварц-24", однако он не внесен в госреестр.

Нам приостановили деятельность по данному показателю в области аккредитации, скоро приедут проверять устранили ли мы указанные недостатки.

Какие вы видите выходы из данной ситуации?

Спасибо

В соответствии с ГОСТ 5669-96 п. 3.1 "пробник Журавлева" относится к вспомогательному оборудованию с нормированными характеристиками: металлический цилиндр с внутренним диаметром 3 мм (без допусков) с заостренным краем с одной стороны. В его состав может входить деревянная втулка без нормированных параметров и деревянный или металлический лоток с поперечной стенкой с нормированными характеристиками: прорезью на расстоянии 3,8 см (без допусков) от стенки глубиной 1,5 см (без допусков).

"Пробник Журавлева" не является средством измерения, поскольку пористость определяется с помощью весов, а не самого пробника. "Пробник Журавлева" служит только для подготовки пробы нормированного объема (27±0,5) см3 (п. 5.1 ГОСТа), вот этот параметр пробника нормируется и должен быть определен путем измерений геометрических размеров пробника.

Возможно также аттестовать по этому параметру "пробник Журавлева", как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568-97.

Вот это именно тот вариант, к которому я склонялся. Но были сомнения о его правомочности.

Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже аттестую пробник Журавлева как испытательное оборудование, сделали методику и аттестуем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.07.2015 в 13:55, Маслов В.А. сказал:

В соответствии с ГОСТ 5669-96 п. 3.1 "пробник Журавлева" относится к вспомогательному оборудованию с нормированными характеристиками: металлический цилиндр с внутренним диаметром 3 мм (без допусков) с заостренным краем с одной стороны. В его состав может входить деревянная втулка без нормированных параметров и деревянный или металлический лоток с поперечной стенкой с нормированными характеристиками: прорезью на расстоянии 3,8 см (без допусков) от стенки глубиной 1,5 см (без допусков).

"Пробник Журавлева" не является средством измерения,

А должен. Т.к. измерения косвенные

Цитата

поскольку пористость определяется с помощью весов, а не самого пробника. "Пробник Журавлева" служит только для подготовки пробы нормированного объема (27±0,5) см3 (п. 5.1 ГОСТа),

Это косвенное измерение. Результат которого должен быть получены на основании прямых измерений массы(весы) и объема (мерник Журавлёва) . Других СИ измеряющих объем методика измерения не предусматривает.

В 06.07.2015 в 13:55, Маслов В.А. сказал:

... вот этот параметр пробника нормируется и должен быть определен путем измерений геометрических размеров пробника.

Так все таки должен только поверяться, если измерения из сферы ГРОЕИ.

Цитата

Возможно также аттестовать по этому параметру "пробник Журавлева", как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568-97.

Не попадает пробник под определение ИО. 

Испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.

В 03.07.2015 в 13:35, Serra сказал:

...  Эксперт говорит, что его нет в госреестре, а значит пользоваться им в данной сфере нельзя. 

Вопрос осложняется тем, что я звонил на завод изготовитель ООО "Ормет" г. Екатеринбург (хотел купить новые), ДПЖ там уже 4-5 лет не выпускаются. Щас они делают аналог "Кварц-24", однако он не внесен в госреестр.

....

Какие вы видите выходы из данной ситуации?

...

Так что эксперт прав, если это измерение из сферы ГРОЕИ или по условиям аккредитации при определении пористости требуется применение СИ только утвержденного типа .

7 часов назад, Омск-тест сказал:

Я тоже аттестую пробник Журавлева как испытательное оборудование, сделали методику и аттестуем

Вам нужен пробник утвержденного типа. 

Изменено пользователем Влдмир

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Влдмир сказал:

Вам нужен пробник утвержденного типа

Вы это серьезно? Они есть???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы это серьезно? Они есть???

20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы это серьезно? Они есть???

Это вопрос второй. Или методику новую, в которой объем определяется другим способом. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, evGeniy сказал:
20074-00 Дозаторы-пробники Журавлева ДПЖ ООО "Ормет", г.Екатеринбург

Так это... тема то от 2015 года..:tongue:

:acute:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так это... тема то от 2015 года..:tongue:

Так это в ответ на Ваш вопрос

15 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы это серьезно? Они есть???

Думал, что сомневаетесь, что есть в реестре ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.