Алкометры

[vadiuga 10]

Но китайцы зачем-то впихнули GPS

Там ещё много чего есть

И в моей ситуации по этим самым координатам будут устанавливать место апн.

Кто вам такую чушь сказал?

И так еще раз. адрес не существующий в протоколе. Я не помню точно где меня остановили. Понятые тоже. Что скажет сотрудник по прошествии 3х мес со дня составления протокола? с вероятностью 99% - вот координаты было здесь...

[vadiuga 10]

вопрос законности нахождения координат и времени в показаниях си подпадающего под действие ФЗ

Ещё раз повторю, где запрет нахождения координат и времени в показаниях си подпадающего под действие ФЗ. Законы не надо мне приводить. Документ с запретом покажите. Там много чего может быть.

Переформулирую : законность нахождения измеренных параметров , подпадающих под действие ФЗ, в результатах работы си, без подтверждения соответствия требованиям ФЗ

[vadiuga 10]

Критикуйте

1 Ну и зачем Вы вывалили все эти цитаты? Где там сказано, что производитель должен подтверждать весь функционал СИ?

2

в том числе показатели точности измерений

В ОТ на СИ погрешность измерения есть? Смотрим приказ 1014. Погрешность кобры укладывается? Что запрещает её использование?

Погрешность чего? Этанола - да, координат - нет, время - нет.

[evGeniy 1 039]

Этанола - да, координат - нет, время - нет.

Так Вам и говорят. Результаты показаний этанола суд будет принимать к сведению, а координат и времени -не будет. Чего Вы себе напридумывали то?

[vadiuga 10]

вот еще нашел, в тему. ГОСТ 54794–2011 АНАЛИЗАТОРЫ ПАРОВ ЭТАНОЛА. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ.(действующий)

5.2.2.9 Конструкцией анализаторов могут быть предусмотрены дополнительные функции, в том числе:

- контроль параметров окружающей среды: температуры, влажности и атмосферного давления;

- контроль координат места проведения измерения;

- передача данных с результатами измерений на персональный компьютер для сбора, обработки и хранения (в том числе на персональный компьютер, удаленный от места проведения измерения, посредством беспроводной связи).

Примечания

1 Дополнительно к указанной информации протокол измерения должен содержать информацию или графы для ее внесения согласно требованиям, установленным в соответствующих нормативных правовых актах Правительства РФ, МВД РФ и Минздравсоцразвития РФ (см. раздел 1 настоящего стандарта).

2 Протокол измерения анализаторов, распечатанный на бумажном носителе, может содержать дополнительную информацию, например:

- номер измерения (по внутренней нумерации анализатора);

- фамилию и инициалы лица, в отношении которого было проведено измерение;

- данные о лице, проводившем измерение;

- данные о месте проведения измерения;

- подписи лиц, в отношении которых и кем было проведено измерение.

Данные о лице, в отношении которого и кем было проведено измерение, а также данные о месте проведения измерения допускается вносить в протокол измерения путем вписывания от руки.

Если конструкцией анализаторов предусмотрена возможность выполнения измерений массовой концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе с использованием ручного режима отбора пробы, то в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, должна быть отображена информация о режиме отбора пробы: автоматический или ручной.

Если конструкцией анализаторов предусмотрены дополнительные функции контроля параметров окружающей среды, координат места проведения измерения и т.д., то в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, могут быть отображены результаты контроля в момент выполнения измерения.

Информация, отображаемая в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, и отображаемая на дисплее анализаторов, должна совпадать.

Информация, отображаемая в протоколе измерения на бумажном носителе, должна быть определена в ТД изготовителя на анализаторы конкретных типов.

[vadiuga 10]

Какие мысли?

[evGeniy 1 039]

Переформулирую : законность нахождения измеренных параметров , подпадающих под действие ФЗ, в результатах работы си, без подтверждения соответствия требованиям ФЗ

Если значения этих параметров не используются в сферах ГРОЕИ, то пусть себе измеряет и печатает. Закон это не запрещает

[evGeniy 1 039]

Какие мысли?

Про что мысли? Вы разницу между значением слова МОЖЕТ и ДОЛЖЕН понимаете?

[vadiuga 10]

Этанола - да, координат - нет, время - нет.

Так Вам и говорят. Результаты показаний этанола суд будет принимать к сведению, а координат и времени -не будет. Чего Вы себе напридумывали то?

Вот! в этом то и вопрос. Юристы утверждают что либо доказательство полностью действительно, либо полностью нет.

Что то типа, нельзя чуть чуть забеременеть.

[vadiuga 10]

Какие мысли?

Про что мысли? Вы разницу между значением слова МОЖЕТ и ДОЛЖЕН понимаете?

Да понимаю. Пишу запрос в госреестр , должны ли дополнительные параметры указанные в данном госте соответствовать действующим нормам или нет.

Изменено 6 Августа 2015 пользователем vadiuga

[vadiuga 10]

Переформулирую : законность нахождения измеренных параметров , подпадающих под действие ФЗ, в результатах работы си, без подтверждения соответствия требованиям ФЗ

Если значения этих параметров не используются в сферах ГРОЕИ, то пусть себе измеряет и печатает. Закон это не запрещает

Да как же не использует? время и дата обязательные параметры.

[evGeniy 1 039]

Что то типа, нельзя чуть чуть забеременеть.

Как вы правы

Юристы утверждают что либо доказательство полностью действительно, либо полностью нет.

Доказательства того, что вы пили будут видны из показаний этанола, а не координат.

Если конструкцией анализаторов предусмотрены дополнительные функции контроля параметров окружающей среды, координат места проведения измерения и т.д., то в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, могут быть отображены результаты контроля в момент выполнения измерения.

[evGeniy 1 039]

время и дата обязательные параметры.

Данные о лице, в отношении которого и кем было проведено измерение, а также данные о месте проведения измерения допускается вносить в протокол измерения путем вписывания от руки.

Информация, отображаемая в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, и отображаемая на дисплее анализаторов, должна совпадать.

[evGeniy 1 039]

время и дата обязательные параметры.

А они то к GPS каким боком?

[vadiuga 10]

Что то типа, нельзя чуть чуть забеременеть.

Как вы правы

Юристы утверждают что либо доказательство полностью действительно, либо полностью нет.

Доказательства того, что вы пили будут видны из показаний этанола, а не координат.

Если конструкцией анализаторов предусмотрены дополнительные функции контроля параметров окружающей среды, координат места проведения измерения и т.д., то в протоколе измерения, распечатанном на бумажном носителе, могут быть отображены результаты контроля в момент выполнения измерения.

Да что ж вы, все пил не пил. НЕ ПИЛ.

Уже просто интересно разобраться.

Вот в госте прописано , что функция определения координат возможна. Отсюда вопрос должна ли соответствовать метрологическим требованиям.

Время и дата обязательны, то есть должны соответствовать метрологическим требованиям 100%.

[vadiuga 10]

время и дата обязательные параметры.

А они то к GPS каким боком?

К GPS напрямую никаким (часовой пояс корректируется после определения GPS координат).

Эта котлета отдельно. Время есть (обязано быть) - должно соответствовать метрологическим требованиям.

[evGeniy 1 039]

Время и дата обязательны, то есть должны соответствовать метрологическим требованиям 100%.

Вы кислое с пресным попутали. Покажите мне метрологические требования к времени и дате для алкометров.

Вот в госте прописано , что функция определения координат возможна. Отсюда вопрос должна ли соответствовать метрологическим требованиям.

Вы русским языком владеете? Возможна = не обязательно. Отсюда вопрос можно ли узаконить необязательный параметр?

[evGeniy 1 039]

Время есть (обязано быть) - должно соответствовать метрологическим требованиям.

Бегите скорее пока Вас пинать ногами не стали, я их задержу :biggrin:

[vadiuga 10]

ТА ДАМ

8.5.5 Проверку анализаторов на соответствие требованиям 5.2.2.9 проводят согласно техническим условиям или методикам, утвержденным в установленном порядке.

5.2.2.9 Конструкцией анализаторов могут быть предусмотрены дополнительные функции, в том числе:

- контроль параметров окружающей среды: температуры, влажности и атмосферного давления;

- контроль координат места проведения измерения;

- передача данных с результатами измерений на персональный компьютер для сбора, обработки и хранения (в том числе на персональный компьютер, удаленный от места проведения измерения, посредством беспроводной связи).

Примечание - Анализаторы, в конструкции которых отсутствует функция измерения температуры окружающего воздуха, должны применяться в комплекте с портативным средством измерения температуры воздуха, тип которого внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений РФ и которое поверено в установленном порядке.

[vadiuga 10]

:happy:

[evGeniy 1 039]

Выделите, плиз причину своего восторга Тоже хочу :happy:

[evGeniy 1 039]

Да что ж вы, все пил не пил. НЕ ПИЛ.

Так а для чего он нужен то?

[vadiuga 10]

Выделите, плиз причину своего восторга ;)/> Тоже хочу :happy:

хоть есть ясность , что при наличии функции определения координат, точность подлежит метрологическому контролю

[evGeniy 1 039]

Ваши слова?

8.5.5 Проверку анализаторов на соответствие требованиям 5.2.2.9 проводят согласно техническим условиям или методикам, утвержденным в установленном порядке.

5.2.2.9 Конструкцией анализаторов могут быть предусмотрены дополнительные функции, в том числе:

- контроль параметров окружающей среды: температуры, влажности и атмосферного давления;

- контроль координат места проведения измерения;

- передача данных с результатами измерений на персональный компьютер для сбора, обработки и хранения (в том числе на персональный компьютер, удаленный от места проведения измерения, посредством беспроводной связи).

Покажите мне там фразу

при наличии функции определения координат, точность подлежит метрологическому контролю

Вы произносите отдельные слова совершенно не понимая слысла

[vadiuga 10]

как я понимаю , если анализатор определяет координаты то согласно гост , то эта функция подлежит проверке . так ?