Nasty 0 Опубликовано 5 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 5 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nasty 0 Опубликовано 5 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. В описании типа СИ нет конкретных сведений о датчике давления, входящего в состав комплекса...просто указано "датчик абсолютного ли избыточного давления". А какой конкретно?! Совпадает ли его межповерочный интервал и ЕК270?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 5 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. В описании типа СИ нет конкретных сведений о датчике давления, входящего в состав комплекса...просто указано "датчик абсолютного ли избыточного давления". А какой конкретно?! Совпадает ли его межповерочный интервал и ЕК270?! 1. Абсолютного или избыточного указано в паспорте корректора. Если паспорта нет, войдите в базу данных корректора, там тип датчика есть. "1" - абсолютное давление. Там же серийный номер, следующий пункт меню. 2. Датчик поверяется вместе с корректором! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shved1611 0 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. В описании типа СИ нет конкретных сведений о датчике давления, входящего в состав комплекса...просто указано "датчик абсолютного ли избыточного давления". А какой конкретно?! Совпадает ли его межповерочный интервал и ЕК270?! 1. Абсолютного или избыточного указано в паспорте корректора. Если паспорта нет, войдите в базу данных корректора, там тип датчика есть. "1" - абсолютное давление. Там же серийный номер, следующий пункт меню. 2. Датчик поверяется вместе с корректором! Не согласен с Вами. По причине того, что датчик давления является средством измерения и датчик температуры является средством измерения. Средства измерения, входящие в состав средства измерения должны поверятся отдельно. И срок поверки на прибор должен устанавливаться по минимальному межповерочному интервалу средства измерения, входящего в состав СИ. Пример: был период когда в состав корректоров ЕК 260, входили датчики МИДА, так вот если датчик был приобретен отдельно, то его межповерчный интервал составлял 3 года, а в составе ЕК 260 уже 5 лет. А по существу вопроса тип термометра PT-500, а тип датчика давленич Вы можете посмотреть в меню корректора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. В описании типа СИ нет конкретных сведений о датчике давления, входящего в состав комплекса...просто указано "датчик абсолютного ли избыточного давления". А какой конкретно?! Совпадает ли его межповерочный интервал и ЕК270?! 1. Абсолютного или избыточного указано в паспорте корректора. Если паспорта нет, войдите в базу данных корректора, там тип датчика есть. "1" - абсолютное давление. Там же серийный номер, следующий пункт меню. 2. Датчик поверяется вместе с корректором! Не согласен с Вами. По причине того, что датчик давления является средством измерения и датчик температуры является средством измерения. Средства измерения, входящие в состав средства измерения должны поверятся отдельно. И срок поверки на прибор должен устанавливаться по минимальному межповерочному интервалу средства измерения, входящего в состав СИ. Пример: был период когда в состав корректоров ЕК 260, входили датчики МИДА, так вот если датчик был приобретен отдельно, то его межповерчный интервал составлял 3 года, а в составе ЕК 260 уже 5 лет. А по существу вопроса тип термометра PT-500, а тип датчика давленич Вы можете посмотреть в меню корректора. зря, Игорь Юрьевич ерунды не скажет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 9 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Не согласен с Вами. Нет желания спорить. Корректоры газа ЕК270, в соответствии с описанием типа, поверяются по методике поверки, являющейся приложением к руководству по эксплуатации. Можете посмотреть, она есть здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shved1611 0 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Не согласен с Вами. Нет желания спорить. Корректоры газа ЕК270, в соответствии с описанием типа, поверяются по методике поверки, являющейся приложением к руководству по эксплуатации. Можете посмотреть, она есть здесь. Отсутствие желание что-то объяснять это конечно хороший аргумент в споре, но по возможности Вы могли бы объяснить каким образом датчики, входящие в состав ЕК-270, а именно датчик МИДА ДА-15 и датчик МИДА ДД-15, имеют межповерочный интервал в 4 года, а вот в составе ЕК-270 они уже имеют межповерочный интервал равный 5 годам. РЭ на указанные датчики есть здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shved1611 0 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Подскажите, в технической документации на измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р нет сведений о типе средств измерений (датчики давления и температура газа). Где можно взять информацию?! Датчики давления и температуры входят в состав корректора (ЕК260 или ЕК270, в зависимости от года выпуска Вашего комплекса). В паспорте (и в описании типа) корректора указаны их характеристики. У этих датчиков нет своего номера в ГРСИ, они поверяются вместе с корректором по его методике поверки. 50730-12 это номер датчиков в ГРСИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 9 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Вы могли бы объяснить каким образом датчики, входящие в состав ЕК-270, а именно датчик МИДА ДА-15 и датчик МИДА ДД-15, имеют межповерочный интервал в 4 года, а вот в составе ЕК-270 они уже имеют межповерочный интервал равный 5 годам. РЭ на указанные датчики есть здесь. Нет, не могу и не собираюсь этим заниматься. Я не производитель этого корректора, не представитель ГЦИ СИ, не проводил испытания на утверждение типа и не писал описание типа и методику поверки. Я всего-навсего ответил на вопрос автора темы. При этом я не хуже Вас знаю, какие датчики входят в состав корректора ЕК-270, но не думаю, что своим умничаньем мы поможем автору. Какая ей разница, какого типа стоит датчик давления, если ей нужно при поверке корректора подключить источник давления к входному штуцеру на корпусе корректора и провести поверку, снимая показания не с выхода датчика, а с индикатора корректора. То же самое относится и к термопреобразователю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GSS091015 1 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 Вот именно. К чему вступать в полемику, если вопрос стоял не о датчик МИДА ДА-15 и датчик МИДА ДД-15, имеют межповерочный интервал в 4 года, а вот в составе ЕК-270 они уже имеют межповерочный интервал равный 5 годам а о измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nasty 0 Опубликовано 12 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2016 (изменено) Вот именно. К чему вступать в полемику, если вопрос стоял не о датчик МИДА ДА-15 и датчик МИДА ДД-15, имеют межповерочный интервал в 4 года, а вот в составе ЕК-270 они уже имеют межповерочный интервал равный 5 годам а о измерительный комплекс учета природного газа СГ-ЭК-Вз-Р Хочу поделиться информацией, после переписки с ООО «ЭЛЬСТЕР Газэлектроника», специалисты пояснили какие датчики входят в состав комплекса СГ-ЭК: Датчик абсолютного давления МИДА- ДА-15-Ех-IP65-0,15-0-1 МПа-057-М12х1,5 - МДВГ.406233.090 ТУ Красным отмечен диапазон измерения из ряда: 0,08- 0,2; 0,1-0,5; 0,15-0,75; 0,2-1,0; 0,4-2,0; 2,2-5,5; 2,8-7,0 Так же комплексы могут быть укомплектованы датчиком DMP 331 111 –E08-S-Y-400-C01-1-024 Датчик перепада давления МИДА- ДД-15-Ех-IP65-0,15-0-0,01 МПа-062-М12х1,5 - МДВГ.406233.090 ТУ Красным отмечен диапазон измерения Датчик температуры Для ЕК ТПТ-17-1-Pt500-А-4-1000 ТПТ-17-1-500П-А-4-1000 ТПТ-3-7-Pt500-В-4-1000 ТПТ-3-7-500П-В-4-1000 Для ЕК и ТС ЧЭПТ-3-Pt500-В-4-50-1000-МГТФЭ ЧЭПТ-3-500П-В-4-50-1000-МГТФЭ Изменено 12 Февраля 2016 пользователем Nasty Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 (изменено) А подскажите пожалуйста по каналу перепада давления на корректоре ЕК270 - установлен датчик МИДА ПГ 0.25%, а погрешность канала ЕК, в соответствии с ОТ 0.1 %, может кто-то задавался уже этим вопросом? Смущает также, что по перепаду не нормирован диапазон в ОТ Изменено 30 Августа 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GORSKIY 1 Опубликовано 2 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Сентября 2019 Смущает не только погрешность канала перепада давления, значение которого не используется для расчета расхода. А вот погрешность каналу давления смущает еще сильней. Как при приведенной основной погрешности датчика давления МИДА-15 0.15% получается относительная погрешность измерения давления всего 0.35%. Это в диапазоне давлений 1:5 и диапазоне температуры окружающего воздуха минус 40 ... + 60 грС . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 4 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2019 В 02.09.2019 в 17:53, GORSKIY сказал: Смущает не только погрешность канала перепада давления, значение которого не используется для расчета расхода. А вот погрешность каналу давления смущает еще сильней. Как при приведенной основной погрешности датчика давления МИДА-15 0.15% получается относительная погрешность измерения давления всего 0.35%. Это в диапазоне давлений 1:5 и диапазоне температуры окружающего воздуха минус 40 ... + 60 грС . После проведенных консультаций все стало понятно - такие погрешности получаются с помощью волшебных действий , и к самим МИДАм отношения не имеют. Вот так-то)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 4 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2019 32 минуты назад, Natalia сказал: После проведенных консультаций все стало понятно - такие погрешности получаются с помощью волшебных действий , и к самим МИДАм отношения не имеют. Вот так-то)) Волшебства никакого нет, обычная математика. Характеристика датчика задаётся уравнением третьего порядка. В паспорте корректора указываются значения полиномиальных коэффициентов. Настройка происходит на заводе при выпуска из производства, при этом характеристика канала датчик-корректор вгоняется в указанное значение погрешности. Настройка этих коэффициентов предусмотрена и в процессе эксплуатации сервисным центром, если при поверке характеристика уходит за пределы погрешности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 4 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2019 26 минут назад, Natalia сказал: После проведенных консультаций все стало понятно - такие погрешности получаются с помощью волшебных действий , и к самим МИДАм отношения не имеют. Вот так-то)) Все верно, если СИ поверяется в составе комплекса, и не является самостоятельным СИ. Производитель комплекса, может провести индивидуальную калибровку для датчика в составе комплекса, тем самым получив желаемую характеристику. Так что да, не совсем корректно опираться на описание типа датчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 4 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2019 19 минут назад, su215 сказал: Волшебства никакого нет, обычная математика. Характеристика датчика задаётся уравнением третьего порядка. В паспорте корректора указываются значения полиномиальных коэффициентов. Настройка происходит на заводе при выпуска из производства, при этом характеристика канала датчик-корректор вгоняется в указанное значение погрешности. Настройка этих коэффициентов предусмотрена и в процессе эксплуатации сервисным центром, если при поверке характеристика уходит за пределы погрешности. Сталкиваясь непосредственно с такой практикой, скажу, что не все определяется калибровкой, много зависит от качества изготовления чувствительного элемента, его первичных характеристик, качества схемы, конкретной, и ряда дополнительных факторов. Поэтому анализ характеристик конкретного датчика должен быть достаточно детальным, чтобы иметь возможность применить к нему эту процедуру. Временные затраты получаются значительными. Гораздо проще купить исходный датчик с необходимой погрешностью. Дополнительная калибровка для достижения большей точности в 80% случаев (по нашей конечно статистике) не приводит к ожидаемым результатам. В конце МПИ мы особенно это отмечали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
18 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.