Аттестация ИО после проведения работ

[KasimovDamir 1]

Здравствуйте. Хотел у Вас узнать выход из ситуации. Мы купили оборудование в 2014 году и начали проводить на нем испытания без проведения первичной аттестации, ссылались на документы о приемке в Руководство по эксплуатации (там написано соответствует ТУ на это устройство). В 2016 провели первичную аттестацию. Можем ли мы утверждать что результаты испытаний с 2014 до 2016 соответствуют действительности и если можно ссылку на документы.

[Lavr 541]

Здравствуйте. Хотел у Вас узнать выход из ситуации. Мы купили оборудование в 2014 году и начали проводить на нем испытания без проведения первичной аттестации, ссылались на документы о приемке в Руководство по эксплуатации (там написано соответствует ТУ на это устройство). В 2016 провели первичную аттестацию. Можем ли мы утверждать что результаты испытаний с 2014 до 2016 соответствуют действительности и если можно ссылку на документы.

Я бы задал вопрос несколько по-другому: какие требования и каких документов запрещают таким образом подтвердить результаты ранее проведенных испытаний? Естественно, при условии, что при подтверждении принимались во внимание и иные факторы, например, наличие достоверных сведений о том, что в период предыдущей эксплуатации ИО не подвергалось ремонту и регулировкам. К стати, эти факторы должны контролироваться и при своевременной аттестации ИО.

[AtaVist 528]

Здравствуйте. Хотел у Вас узнать выход из ситуации. Мы купили оборудование в 2014 году и начали проводить на нем испытания без проведения первичной аттестации, ссылались на документы о приемке в Руководство по эксплуатации (там написано соответствует ТУ на это устройство). В 2016 провели первичную аттестацию. Можем ли мы утверждать что результаты испытаний с 2014 до 2016 соответствуют действительности и если можно ссылку на документы.

В какой сфере работаете?

Если оборонка - сочувствую.

Все зависит от доброй воли заказчика.

Признать ваши испытания ничтожными легче легкого.

[scbist 1825]

В 2016 провели первичную аттестацию.

По ГОСТ Р 8.568

4.2. При вводе в эксплуатацию в данном испытательном подразделении испытательное оборудование подвергают первичной аттестации.

Если разбирать фразу по словам, то слов должно подвергаться нет, т.е. можно сказать, что обычно при вводе ... Если вы не в оборонке или не сертификационная лаборатория и т.д., то вы можете это пожелание и не выполнять.

С другой стороны, если вы сейчас проводите первичную аттестацию, то получается, что до того вы его в эксплуатацию не вводили? Я бы оформил эту аттестацию как периодическую. За первичную я бы сейчас принял документы о приемке из РЭ и прикинулся валенком, если конечно, в документах есть какие-то цифры, а не просто штамп ОТК.

Можем ли мы утверждать что результаты испытаний с 2014 до 2016 соответствуют действительности и если можно ссылку на документы.

6.1. Периодическую аттестацию испытательного оборудования в процессе его эксплуатации проводят в объеме, необходимом для подтверждения соответствия характеристик испытательного оборудования требованиям нормативных документов на методики испытаний и эксплуатационных документов на оборудование и пригодности его к дальнейшему использованию.

Периодическая аттестация говорит о том, что вы можете применять ИО на следующий период. Про прошлое она ничего не говорит, но если ваши данные совпадают с теми, которые вы приняли за первичные, то можно говорить о том, что показатели стабильны и результатам испытаний можно доверять.

Все это притянуто за уши, но для того чтобы выжить надо хвататься за любую соломинку. Если проверяющие к вам благожелательны, то может прокатить, если цель утопить, то соломинка вас не спасет.

[Lavr 541]

ISO 9001-2011 п.7.6: "...организация должна оценить и зарегистрировать правомочность предыдущих результатов измерения, если обнаружено, что оборудование не соответствует требованиям. Организация должна предпринять соответствующее действие в отношении такого оборудования и любой измеренной продукции".

Обратите внимание, в приведенном требовании нет никакой категоричной однозначности. Организация должна оценить ситуацию и сделать выводы о правомочности результатов измерений и испытаний.

Согласно ГОСТ Р 8.568-97 ИО подвергают первичной аттестации при вводе в эксплуатацию. Но, во-первых, при вводе в эксплуатацию ничего сделать нельзя, т.к. ввод в эксплуатацию как событие характеризуется моментом времени. Можно только сделать что-то до или после ввода в эксплуатацию. Сама по себе эксплуатация изделия может быть начата не зависимо от аттестации. Аттестация важна для правильного применения, а не для правильной эксплуатации.

Положение относительно времени проведения первичной аттестации не исключает возможность ее проведения в ходе эксплуатации, если, например, назначение ИО изменилось и надо подтвердить ранее не подтвержденные характеристики.

Аттестация ИО делает его пригодным для дальнейшего применения. Ни кто и не спорит, что если применялось неаттестованное ИО, то на момент его применения оно было негодным. Годным ИО, а также ранее полученные с его применением результаты испытаний, могут стать только после аттестации ИО. Естественно, для того, чтобы зарегистрировать правомочность результатов, следует оценить все возможные влияющие факторы.

Все вышесказанное не исключает наказания лиц допустивших применение негодного оборудования, особенно, если подтвердить результаты не удалось.

И последнее. Значительно спокойнее подтверждать для применения оборудование, а не полученные результаты.

[Artemgreat 14]

ISO 9001-2011 п.7.6: "...организация должна оценить и зарегистрировать правомочность предыдущих результатов измерения, если обнаружено, что оборудование не соответствует требованиям. Организация должна предпринять соответствующее действие в отношении такого оборудования и любой измеренной продукции".

Обратите внимание, в приведенном требовании нет никакой категоричной однозначности. Организация должна оценить ситуацию и сделать выводы о правомочности результатов измерений и испытаний.

Согласно ГОСТ Р 8.568-97 ИО подвергают первичной аттестации при вводе в эксплуатацию. Но, во-первых, при вводе в эксплуатацию ничего сделать нельзя, т.к. ввод в эксплуатацию как событие характеризуется моментом времени. Можно только сделать что-то до или после ввода в эксплуатацию. Сама по себе эксплуатация изделия может быть начата не зависимо от аттестации. Аттестация важна для правильного применения, а не для правильной эксплуатации.

Положение относительно времени проведения первичной аттестации не исключает возможность ее проведения в ходе эксплуатации, если, например, назначение ИО изменилось и надо подтвердить ранее не подтвержденные характеристики.

Аттестация ИО делает его пригодным для дальнейшего применения. Ни кто и не спорит, что если применялось неаттестованное ИО, то на момент его применения оно было негодным. Годным ИО, а также ранее полученные с его применением результаты испытаний, могут стать только после аттестации ИО. Естественно, для того, чтобы зарегистрировать правомочность результатов, следует оценить все возможные влияющие факторы.

Все вышесказанное не исключает наказания лиц допустивших применение негодного оборудования, особенно, если подтвердить результаты не удалось.

И последнее. Значительно спокойнее подтверждать для применения оборудование, а не полученные результаты.

Уважаемый Lavr,на мой взгляд довольно свободные трактования. Попытаюсь объяснить почему.

Ваша фраза - Но, во-первых, при вводе в эксплуатацию ничего сделать нельзя, т.к. ввод в эксплуатацию как событие характеризуется моментом времени. Можно только сделать что-то до или после ввода в эксплуатацию. Сама по себе эксплуатация изделия может быть начата не зависимо от аттестации. Аттестация важна для правильного применения, а не для правильной эксплуатации. --

1)Эксплуатация изделия, если под изделием понимается испытательный стенд или какое-либо средство испытания, должно применяться по назначению. Назначением ИО являются какие-либо испытания в большинстве случаев(хотя могут быть и операции, которые подготавливают испытуемое изделие к испытаниям, например, регулировка). Но не можем же мы ввести в эксплуатацию ИО, которое будет служить только, например, для операции регулировки, а все остальные виды испытаний(приемо-сдаточные, периодические, предъявительские и тому подобные) оставить для лучших времен?? Первый вопрос тогда возникает, а почему ИО названо, к примеру, "Стенд № 000 для регулировки, предъявительских, приемо-сдаточных испытаний "такого-то" агрегата (или другого изделия)", хотя выполняется только одна операция-регулировка.

2)Тот же ГОСТ РВ 0008-002-2013 года говорит нам - п. 4.1 - Основная цель аттестации ИО - подтверждение характеристик ИО и возможности воспроизведения условий испытаний в заданных пределах с допускаемыми отклонениями, а также установление годности использования ИО для испытаний оборонной продукции с целью её оценки ее соответствия требованиям, установленным в технической документации.

ГОСТ РВ 0008-002-2013 п. 5.5 В состав технической документации по первичной аттестации, представляемой комиссии, кроме документов, указанных в ГОСТ Р 8.568, должны входить:

-документация (руководство по эксплуатации, формуляр(паспорт) по ГОСТ 2.601, ГОСТ РВ 0002-60(при необходимости)), раскрывающая сведения о назначении и составе ИО, формируемых им воздействующих факторов и (или) режимов функционировании объекта при испытаниях характеристик, определение которых должно быть выполнено в ходе аттестации.

п.5.6 В процессе первичной аттестации ИО, кроме работ, указанных в ГОСТ Р 8.568, должны проводиться:

экспертиза эксплуатационной и проектной(при наличии последней) документации на ИО для разработки программы и методики аттестации ИО.

Изменено 16 Июня 2016 пользователем Artemgreat