Пример протокола калибровки штангенциркуля

[Novoselov 135]

Ну а как мне не ругаться, если термин "неопределенность" дает нам понятие о неотрицательном параметре, характеризующем степень рассеяния измеренных значений величин и в то же время приводится формула для расчета неопределенности по типу А:

Но подобное выражение имеет оба знака, о чем я уже тут упоминал. В данном ключе непонятно: как неопределенность может быть только неотрицательной?

Из под корня квадратного отрицательное число не может получиться.

Неопределенность измерения относится к результату измерения. Результат измерения длины рулеткой лазерной от этой стены до той стены не может быть отрицательным. Но есть сомнение (неуверенность, неопределенность), что полученный результат составляет 10 м, а не 9,5 м или 10,5 м. Это сомнение в 1 м и есть неопределенность измерения, только вычисленная согласно GUM.

Неопределенность измерения придумана для стандартизации расчета результата измерения, что бы полученные результаты измерения метровой концевой меры длины в Париже и в Пекине могли быть метрологически сопоставимы. Введение концепции неопределенности измерения сродни введению метрической системы мер, которую до сих пор некоторые страны так и не подписали.

По теории неопределенности измерения на форуме достаточно информации (особенно в теме "Семинары по неопределенностям в измерениях").

[Геометр 953]

Неопределенность измерения относится к результату измерения. Результат измерения длины рулеткой лазерной от этой стены до той стены не может быть отрицательным. Но есть сомнение (неуверенность, неопределенность), что полученный результат составляет 10 м, а не 9,5 м или 10,5 м.

Результат измерения лазерным дальномером действительно не может быть отрицательным, а вот из-под корня квадратного может получиться как положительное, так и отрицательное числа по модулю равные друг другу.

Что касается неуверенности в полученном результате 10 м, то она наглядно описывается формулой 10 м +/- 0,5 м. А 1 метр - это будет т.н. размах в показаниях то есть разница между минимальным и максимальным значением ожидаемой погрешности. То есть 1 м = 0,5 м - (-0,5 м) = 0,5 м + 0,5 м.

Неопределенность измерения придумана для стандартизации расчета результата измерения, что бы полученные результаты измерения метровой концевой меры длины в Париже и в Пекине могли быть метрологически сопоставимы. Введение концепции неопределенности измерения сродни введению метрической системы мер, которую до сих пор некоторые страны так и не подписали.

По теории неопределенности измерения на форуме достаточно информации (особенно в теме "Семинары по неопределенностям в измерениях").

А зачем тогда нужна формула ???

Изменено 16 Июня 2016 пользователем Геометр

[Геометр 953]

Из под корня квадратного отрицательное число не может получиться.

Я бы даже сказал, что отрицательное число может быть и под знаком квадратного корня. Комплексное число называется. Но я, правда, не могу себе представить: где в метрологии можно применить комплексные числа?

[Novoselov 135]

Указанная формула для вычисления неопределенности измерения по типу А не требует применения аппарата математического анализа. Это пятый класс вторая четверть средней школы.

Философия концепции неопределенности измерения отличается от философии концепции погрешности. Толковать GUM не вижу смысла.

Форма протокола калибровки штангенциркуля с оценкой неопределенности измерения - это творчество каждой калибровочной лаборатории. Главное, чтобы заказчик услуг по калибровке был доволен и орган по аккредитации не сомневался в компетентности.

[Геометр 953]

Форма протокола калибровки штангенциркуля с оценкой неопределенности измерения - это творчество каждой калибровочной лаборатории. Главное, чтобы заказчик услуг по калибровке был доволен и орган по аккредитации не сомневался в компетентности.

То есть прощай единство измерений и нониус с ЦД = 0,05 мм.

Так бы сразу и сказали.

А вообще, для калибровки штангенциркуля данный расчет неприемлем, ибо неопределенностью для него будет погрешность размера концевой меры.

А соответственно погрешность штангенциркуля в нашем примере будет равна S = 0.02 мм +/- 0,015 мкм. Но так как второй член выражения на три порядка меньше, чем СКП штангенциркуля, то им можно пренебречь и тогда погрешность штангенциркуля S = 0,02 мм, то есть СКП единичного измерения. И не надо тут мутить воду про коэффициенты Стьюдента и СКП среднего арифметического, которые попросту увеличивают погрешность в четыре раза.

И поэтому не надо изобретать велосипед, а надо калибровать стандартные средства измерений (такие как штангенциркули, микрометры, линейки и прочие шерушки) по имеющимся методикам поверки.

Что касается неопределенности, то применять ее стоит только по-отношению к первичным эталонам. Там, где попросту не от чего оттолкнуться...

Где-то так.

[Геометр 953]

Указанная формула для вычисления неопределенности измерения по типу А не требует применения аппарата математического анализа. Это пятый класс вторая четверть средней школы.

Особенно интересно слышать подобное от человека, который утверждал что:

Из под корня квадратного отрицательное число не может получиться.

Это вы меня так подколоть решили?

[владимир 332 1335]

Есть штангенциркуль (нониус 0,05 мм, 150 мм),есть КМД. Нужно провести калибровку данного СИТ.

Кто может подробно, поэтапно описать процедуру данной операции (именно с КМД,без остальных этапов калибровки),до расчётов неопределённости,можно без формул,про саму суть.

ИМХО. Начали с методики калибровки конкретного штангенциркуля, а дошли до "квадратного корня" и "+","-". Суть получается НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ. А нужна ли она ПРАКТИЧЕСКИ? Возьмет рабочий (служащий) сей прибор и посмотрит в СЕРТИФИКАТ (о калибровке):" А какая же у него НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ?"....

[Novoselov 135]

Есть штангенциркуль (нониус 0,05 мм, 150 мм),есть КМД. Нужно провести калибровку данного СИТ.

Кто может подробно, поэтапно описать процедуру данной операции (именно с КМД,без остальных этапов калибровки),до расчётов неопределённости,можно без формул,про саму суть.

ИМХО. Начали с методики калибровки конкретного штангенциркуля, а дошли до "квадратного корня" и "+","-". Суть получается НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ. А нужна ли она ПРАКТИЧЕСКИ? Возьмет рабочий (служащий) сей прибор и посмотрит в СЕРТИФИКАТ (о калибровке):" А какая же у него НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ?"....

В сертификате калибровки на сей прибор не указывается неопределенность сего прибора, в нем указывается неопределенность измерения при калибровке сего прибора и отклонение показания сего прибора от эталонного значения.

Я уже неоднократно, на подобные вопросы о приборе в руках рабочего с сертификатом калибровки, спрашивал коллег - а погрешность измерения прибором ваш рабочий учитывает. Ответа никогда не было.