metr12345 0 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 Добрый день. Сталкнулись с таким явлением. У нас на производстве имеются печи. Раньше терморегуляторы были типа КСП-4, Ш4501 и т.д. Теперь всё заменили на ТП-700 "Варта". Подключение термопар ХА на печах производилось компенсационными проводами к милливольтметру. Теперь стоит "Варта". нареканий ни каких. Но имеется разность в показаниях температуры. Если ТП-700, подсоединить к термопаре непосредственно на выходе из канала, одно показание, если после компенсационного провода, другое (на 30 градусов врет). Соединили ТП-700 (терморегулятором печи)вместо компенсационного провода, обычным медным витой парой (длина 5 метров), показание, прибора одинаковое, что у места соединения термопары с проводом, что на месте установки терморегулятора. Вопрос почему это происходит. Температура в месте выхода термопары из канала, и температура в месте установки терморегулятора одинаковая. Из статей про подсоединение термпар, если температуры одинаковые, допускается подключение витой медной парой. Но почему компенсационные провода дают такую поправку (30 градусов). Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. Спасибо, Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 521 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 <br />Добрый день.<br />Сталкнулись с таким явлением. У нас на производстве имеются печи. Раньше терморегуляторы были типа КСП-4, Ш4501 и т.д. Теперь всё заменили на ТП-700 "Варта". Подключение термопар ХА на печах производилось компенсационными проводами к милливольтметру. Теперь стоит "Варта". нареканий ни каких. Но имеется разность в показаниях температуры. Если ТП-700, подсоединить к термопаре непосредственно на выходе из канала, одно показание, если после компенсационного провода, другое (на 30 градусов врет). Соединили ТП-700 (терморегулятором печи)вместо компенсационного провода, обычным медным витой парой (длина 5 метров), показание, прибора одинаковое, что у места соединения термопары с проводом, что на месте установки терморегулятора. Вопрос почему это происходит. Температура в месте выхода термопары из канала, и температура в месте установки терморегулятора одинаковая. Из статей про подсоединение термпар, если температуры одинаковые, допускается подключение витой медной парой. Но почему компенсационные провода дают такую поправку (30 градусов). <br />Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.<br />Спасибо, Юрий.<br /> Максимальная погрешность вносимая компенсационными проводами 100мкВ ( 2,5С) для 2 класса точности. Смотрите монтаж кабеля и сопротивление изоляции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 <metr12345> "Но почему ..." 1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА 2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
logMetr 16 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 Скорее всего всё дело в компенсации температуры холодного спая. Ищите в этом направлении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr12345 0 Опубликовано 9 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 (изменено) <metr12345> "Но почему ..." 1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА 2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор. Изменено 9 Июня 2016 пользователем metr12345 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 9 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенныВидимо где-то появилась еще одна термопара которая добавляет свои 30 градусов. Вполне возможно, что где-то изоляция проводов от старости перетерлась и касается корпуса или оплетки. Я бы привязал с одной стороны к проводам кондуктор и выдернул бы их из рукава. Потом кондуктором можно протянуть новые и не мучиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 <metr12345> "Но почему ..." 1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА 2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор. А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr12345 0 Опубликовано 10 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 <metr12345> "Но почему ..." 1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА 2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор. А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем... "кинул" новые компенсационные провода рядом с печкой, результат нормальный. Показания одинаковые. разницу в показаниях действительно дают компенсационные провода в "бронешланге" . Но почему они работают, как дополнительная термопара, И, что с ними произошло (изоляция по мегометру, хорошая). лично я так и не понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 У нас был случай- компенсационные провода проложили рядом с силовыми, так на них возникла наводка 50 Гц в десятки Вольт. Вторичным прибором была измерительная система Delta-V, показания температуры по позициям с наводкой сильно завышались. Чтобы провода не менять, решили проблему, прикрутив параллельно на клеммы керамические конденсаторы. Вторичный прибор с искробезопасной цепью может отрицательно реагировать и на "земление" проводов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr12345 0 Опубликовано 10 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 У нас был случай- компенсационные провода проложили рядом с силовыми, так на них возникла наводка 50 Гц в десятки Вольт. Вторичным прибором была измерительная система Delta-V, показания температуры по позициям с наводкой сильно завышались. Чтобы провода не менять, решили проблему, прикрутив параллельно на клеммы керамические конденсаторы. Вторичный прибор с искробезопасной цепью может отрицательно реагировать и на "земление" проводов. Спасибо, это скорее всего ближе к истене. Старые приборы низкоомные, по-суте гальванометр, поэтому наводки сети и другие наводки, Ш4501 и не регистрировали. Другое дело современные микропроцессорные, высокоомные. вот и получились лишние градусы. Ну, а для работы, надо выставлять температуру после снятия "кривой" на печи (печь конвеерная). Температура внутри рабочей зоны, и температура теропары, изначально разная. И температура терморегулятора выставляется в соответствии с "кривой" печи (подбором). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 521 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 <br /><br /><br /><br /><metr12345><br />"Но почему ..."<br /><br />1)НСХ компенсационных проводов отлична от гр. ХА<br />2)Компенсационные провода "переполюсованы" два раза:в месте подключения к термопаре и на колодке вторичного прибора<br /><br /><br />Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны. Провода родные, что стояли на печке раньше, только поменялся прибор.<br /><br /><br />А Вы попробуйте устранить "переполюсовку", тогда и потолкуем...<br /><br /><br />"кинул" новые компенсационные провода рядом с печкой, результат нормальный. Показания одинаковые. разницу в показаниях действительно дают компенсационные провода в "бронешланге" . Но почему они работают, как дополнительная термопара, И, что с ними произошло (изоляция по мегометру, хорошая). лично я так и не понял.<br /> Хорошая изоляция это сколько. Если больше 100МОм, то возможно и хорошая. Старая компенсация проложена как? В защитной , заземленной трубе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 <metr12345> "Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны" "И, что с ними произошло ... лично я так и не понял" А если вот так посмотреть? Понятно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr12345 0 Опубликовано 14 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2016 <metr12345> "Интересное дело если два раза делать переплюсовку, то показания то добавляются на 30 градусов, то отнимаются от истенны" "И, что с ними произошло ... лично я так и не понял" А если вот так посмотреть? Понятно? Теперь понятно, прибор ТП-700 с термокомпенсацией, где он установлен, температура такая-же как и в месте выхода термопары, колодка на термопаре с бронзовыми втулками, колодка на приборе луженные втулки. Компенсационный провод протянут в трубке, вдоль печки и в силовом блоке рядом с силовыми проводами. По вашей схеме понятно, надо складывать все термоэдс. спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 14 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2016 Пожалуйста. Обращайтесь ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.