DrNikeRiwera 3 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Здравствуйте! организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Сейчас занимаюсь подготовкой документов. Но тут возник вопрос: а что собственно даёт добровольная аттестация экспертов-метрологов? Какие права я как специалист получу при успешном прохождении этой аттестации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Здравствуйте! организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Сейчас занимаюсь подготовкой документов. Но тут возник вопрос: а что собственно даёт добровольная аттестация экспертов-метрологов? Какие права я как специалист получу при успешном прохождении этой аттестации? Эксперты-метрологи, привлекаются в качестве специалистов по аккредитации лабораторий как поверочных, аналитических так и испытательных. Если вы этим не занимаетесь, то в принципе это вам вряд ли что то добавит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DrNikeRiwera 3 Опубликовано 27 Июля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Здравствуйте! организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Сейчас занимаюсь подготовкой документов. Но тут возник вопрос: а что собственно даёт добровольная аттестация экспертов-метрологов? Какие права я как специалист получу при успешном прохождении этой аттестации? Эксперты-метрологи, привлекаются в качестве специалистов по аккредитации лабораторий как поверочных, аналитических так и испытательных. Если вы этим не занимаетесь, то в принципе это вам вряд ли что то добавит. А почему тогда проводят аттестацию экспертов-метрологов в области экспертизы проектов нормативной, технологической и конструкторской документации? Я смогу выступать как "независимый" или наёмный эксперт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Эксперты-метрологи, привлекаются в качестве специалистов по аккредитации лабораторий как поверочных, аналитических так и испытательных. Не надо путать с техническими экспертами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Где провести? Как провести? На основании каких документов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 (изменено) Здравствуйте! организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Сейчас занимаюсь подготовкой документов. Но тут возник вопрос: а что собственно даёт добровольная аттестация экспертов-метрологов? Какие права я как специалист получу при успешном прохождении этой аттестации? Эксперты-метрологи, привлекаются в качестве специалистов по аккредитации лабораторий как поверочных, аналитических так и испытательных. Если вы этим не занимаетесь, то в принципе это вам вряд ли что то добавит. А почему тогда проводят аттестацию экспертов-метрологов в области экспертизы проектов нормативной, технологической и конструкторской документации? Я смогу выступать как "независимый" или наёмный эксперт? Это не эксперты-метрологи, а специалисты метрологи обученные на проведение метрологической экспертизы и разработке МВИ, в АСМС, либо имеющие данное направление в дипломе. Требование по аккредитации для юр.лиц на право проведения работ по метрологической экспертизе и разработке МВИ. При прохождении добровольной аттестации на эксперта-метролога, вы собственно и будете "независимый" эксперт, которого могут привлекать для аккредитации той или иной лаборатории как "наемного эксперта". Просмотрел реестр экспертов, да, там оказывается аттестуются не только на проведение работ по аккредитации и испытаниям, но и в других областях тоже, но опять таки это не является требованием для аккредитации на проведение метрологической экспертизы и разработки МВИ. И применение данных специалистов как самостоятельных единиц, скорей всего может рассматриваться, только в качестве найма, на выполнение определенных видов работ и возможности поиска таких специалистов в свободном доступе. Сведение о добровольной сертификации экспертов приведены на сайте ВНИИМС http://www.vniims.ru/inst/sdsem.html Изменено 27 Июля 2016 пользователем Tresh63 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 При прохождении добровольной аттестации на эксперта-метролога, вы собственно и будете "независимый" эксперт, которого могут привлекать для аккредитации той или иной лаборатории как "наемного эксперта". Можно узнать, откуда Вы это взяли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 организация решила провести добровольную аттестацию экспертов-метрологов. Где провести? Как провести? На основании каких документов??? Мне кажется я отвлекся и не совсем верно понял топикстартера, возможно имелась ввиду аттестация как в случае с поверителями, когда можно провести добровольную аттестацию и это приветствуется комиссией по аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 возможно имелась ввиду аттестация как в случае с поверителями А 412ФЗ что говорит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DrNikeRiwera 3 Опубликовано 27 Июля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Вот смотрите: Есть аккредитация (в росаккредитации) а есть Система Добровольной Сертификации Экспертов-метрологов. Мне и начальнику службы метрологии начальство приказало пройти эту сертификацию, не в целях организации работ по поверке СИ, разработке методик измерений, калибровки, а по направлению "Экспертиза проектов нормативной, технологической и конструкторской документации". Занимаются этой сертификацией в УНИИМ и ВНИИМС. Так как ВНИИМС сейчас проводит реорганизацию они нас переключили на УНИИМ. И вот вопрос: какие права даёт мне, как эксперту -метрологу успешное прохождение добровольной сертификации по указанной специальности? Просмотрел реестр экспертов Это реестр на сайте росаккредитации? мне кажется, это не то всё же. В общем, может ссылку на документ какой кто подскажет, чтобы опрос не было по правам эксперта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 При прохождении добровольной аттестации на эксперта-метролога, вы собственно и будете "независимый" эксперт, которого могут привлекать для аккредитации той или иной лаборатории как "наемного эксперта". Можно узнать, откуда Вы это взяли? Это собственно и прописано в 412 ФЗ. В части экспертов. эксперт по аккредитации - физическое лицо,аттестованное в установленном порядке национальным органом по аккредитации,привлекаемое указанным органом для организации и проведения экспертизысоответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации вопределенной области аккредитации и включенное в реестр экспертов поаккредитации; технический эксперт - физическое лицо, котороеобладает специальными знаниями в определенной области аккредитации,соответствует установленным федеральным органом исполнительной власти,осуществляющим функции по выработке государственной политики инормативно-правовому регулированию в области аккредитации, требованиям (далее -требования к техническому эксперту), привлекается национальным органом поаккредитации для участия в экспертизе соответствия заявителя, аккредитованноголица критериям аккредитации в определенной области аккредитации и включено вреестр технических экспертов; Порядок их работы регламентирован Статьей 11 412 ФЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Вот смотрите: Есть аккредитация (в росаккредитации) а есть Система Добровольной Сертификации Экспертов-метрологов. Мне и начальнику службы метрологии начальство приказало пройти эту сертификацию, не в целях организации работ по поверке СИ, разработке методик измерений, калибровки, а по направлению "Экспертиза проектов нормативной, технологической и конструкторской документации". Занимаются этой сертификацией в УНИИМ и ВНИИМС. Так как ВНИИМС сейчас проводит реорганизацию они нас переключили на УНИИМ. И вот вопрос: какие права даёт мне, как эксперту -метрологу успешное прохождение добровольной сертификации по указанной специальности? Просмотрел реестр экспертов Это реестр на сайте росаккредитации? мне кажется, это не то всё же. В общем, может ссылку на документ какой кто подскажет, чтобы опрос не было по правам эксперта? Экспертиза проектов нормативной и технической документации, в целях выдачи ЭЗ, требует наличия аттестата аккредитации ( то есть, подтверждения вашей компетентности в данной области работ). Ссылку на Систему Добровольной Сертификации Экспертов-метрологов я приложил, это как раз и проводит ВНИИМС, но для целей аттестации экспертов-метрологов и технических экспертов, а не для выполнения работ, которыми вы хотите заниматься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Это собственно и прописано в 412 ФЗ. В части экспертов. Ну тогда ещё читайте требования к экспертам в соотв. НПА. Там ещё надо поучаствовать техническим экспертом в аккредитации. А кто Вас просто так возьмет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DrNikeRiwera 3 Опубликовано 27 Июля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 но для целей аттестации экспертов-метрологов и технических экспертов, а не для выполнения работ, которыми вы хотите заниматься Тогда я что-то не улавливаю сути этой аттестации. очередной распил? То есть можно идти и говорить руководству. что нужна не сертификация а аккредитация через росстандарт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 (изменено) Тогда я что-то не улавливаю сути этой аттестации. очередной распил? То есть можно идти и говорить руководству. что нужна не сертификация а аккредитация через росстандарт? Ещё раз, для чего Вам нужен атестованный эксперт? Изменено 27 Июля 2016 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DrNikeRiwera 3 Опубликовано 28 Июля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 Ещё раз, для чего Вам нужен атестованный эксперт? Моему начальству надоело платить деньги за экспертизу РКД насторону. И они хотят получить эту аттестацию, чтобы вплоть до ПИ всё делать самостоятельно. И вот меня интересует, что я буду с этого иметь как человек с аттестатом отдельно от компании. Но теперь я так понял, что по сути эта аттсетация ничего не даёт, нужно делать аккредитацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2016 16 лет назад работал в Секторе метрологической экспертизы одного уважаемого предприятия (нас было 4 чел.) - занимались МЭ, как Вы назвали, РКД (чертежи, технологические карты и т.п.). Никакую аккредитацию\аттестацию не проходили. Ее никто и не требовал. Подход был прост - работодатель считает, что назначенные спецы соответствуют для проведения этой работы (образование, опыт и т.п.). Оставшиеся 3 чел. до сих пор на этом поприще и трудятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2016 16 лет назад работал в Секторе метрологической экспертизы одного уважаемого предприятия (нас было 4 чел.) - занимались МЭ, как Вы назвали, РКД (чертежи, технологические карты и т.п.). Никакую аккредитацию\аттестацию не проходили. Ее никто и не требовал. Подход был прост - работодатель считает, что назначенные спецы соответствуют для проведения этой работы (образование, опыт и т.п.). Оставшиеся 3 чел. до сих пор на этом поприще и трудятся. Если экспертиза делается для себя, то никакая аккредитация не нужна, но компетентность и доверие к такой экспертизе регламентируются внутренними документами предприятия. Если на сторону, то уже нужна аккредитация. Так как проводить экспертизу своих документов это одно, а в сфере ГРОЕИ статья 14 102 ФЗ это совсем другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2016 16 лет назад работал в Секторе метрологической экспертизы одного уважаемого предприятия (нас было 4 чел.) - занимались МЭ, как Вы назвали, РКД (чертежи, технологические карты и т.п.). Никакую аккредитацию\аттестацию не проходили. Ее никто и не требовал. Подход был прост - работодатель считает, что назначенные спецы соответствуют для проведения этой работы (образование, опыт и т.п.). Оставшиеся 3 чел. до сих пор на этом поприще и трудятся. Если экспертиза делается для себя, то никакая аккредитация не нужна, но компетентность и доверие к такой экспертизе регламентируются внутренними документами предприятия. Если на сторону, то уже нужна аккредитация. Так как проводить экспертизу своих документов это одно, а в сфере ГРОЕИ статья 14 102 ФЗ это совсем другое. А причем тут свое/не свое? Подлежит обязательной МЭ, предусмотренных законодательством РФ (и это не обязательно 102-ФЗ), будь любезен, аккредитовывайся, если хочешь сам проводить. 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Указанную экспертизу проводят аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на выполнение обязательной метрологической экспертизы юридические лица и индивидуальные предприниматели. Не подлежит обязательной МЭ, пожалуйста, на добровольной основе, если захочешь. А можно и не хотеть. 4. В добровольном порядке может проводиться метрологическая экспертиза продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов, в отношении которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная метрологическая экспертиза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Т34 2 Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2016 Треш63 Статус:Завсегдатай форума Возраст:30 лет Пол:Мужчина Город: Самара Имя, Отчество: Алексей Александрович Должность: Главный метролог По моим наблюдениям, Вам еще рано давать советы всех мастей на этом форуме, или по крайней надо стараться самому разобраться в ситуации, прежде чем давать советы сомнительного содержания. И Возьмите в привычку исправлять свои мысли, высказанные здесь, на верные, после очередного опровергнутого поста. И вот меня интересует, что я буду с этого иметь как человек с аттестатом отдельно от компании. отдельно от компании Вы будете представлять больший интерес перед аккредитованными на право выполнения МЭ фирмами, чем неэксперты, за которых надо будет еще заплатить за обучение, в плане трудоустройства. Хотя о чем я, вся эта кухня только на родственных связях и держится, так что о здоровой конкуренции можно не фантазировать. Надеюсь, Ваши РКД действительно подлежат обязательной МЭ, иначе многих вопросов вообще не должно было быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 1 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2016 Треш63 Статус:Завсегдатай форума Возраст:30 лет Пол:Мужчина Город: Самара Имя, Отчество: Алексей Александрович Должность: Главный метролог По моим наблюдениям, Вам еще рано давать советы всех мастей на этом форуме, или по крайней надо стараться самому разобраться в ситуации, прежде чем давать советы сомнительного содержания. И Возьмите в привычку исправлять свои мысли, высказанные здесь, на верные, после очередного опровергнутого поста. И вот меня интересует, что я буду с этого иметь как человек с аттестатом отдельно от компании. отдельно от компании Вы будете представлять больший интерес перед аккредитованными на право выполнения МЭ фирмами, чем неэксперты, за которых надо будет еще заплатить за обучение, в плане трудоустройства. Хотя о чем я, вся эта кухня только на родственных связях и держится, так что о здоровой конкуренции можно не фантазировать. Надеюсь, Ваши РКД действительно подлежат обязательной МЭ, иначе многих вопросов вообще не должно было быть. Приму к сведению, если ваши мысли не будут голословны и будут подкреплены обоснованными фактами, так как я не могу полагаться на ваше мнение, как специалиста не имея на то оснований, о вашей осведомленности в данной области более моей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DrNikeRiwera 3 Опубликовано 3 Августа 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2016 отдельно от компании Вы будете представлять больший интерес перед аккредитованными на право выполнения МЭ фирмами, чем неэксперты, за которых надо будет еще заплатить за обучение ХМ... то есть в перспективе оно вполне нужное. вся эта кухня только на родственных связях и держится Благо знакомые есть, может помогут с трудоустройством. Надеюсь, Ваши РКД действительно подлежат обязательной МЭ Подлежит. У нас строго по ГОСТ РВ 8.573 работа, плюс требования ТТЗ и строгий СТП на этот счёт. Всем спасибо за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 4 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2016 (изменено) Вам еще рано давать советы всех мастей на этом форуме, И это пишет набор из одной буквы и двух цифр, с пустым профилем и тремя сообщениями. Изменено 4 Августа 2016 пользователем Lyuba Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 4 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2016 Вам еще рано давать советы всех мастей на этом форуме, И это пишет набор из одной буквы и двух цифр, с пустым профилем и тремя сообщениями. Правила форума не требуют предоставления о себе наиполнейшей информации. Мы не КГБ. И как себя называть на форуме, это тоже личное дело кажого. А давать советы, и по делу, и просто потрындеть, выискивать "соринки" у опонентов, не видя "бревен" в своих высказываниях - мы все мастаки, вне зависимости от давности пребывания на форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 4 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2016 Вы совершенно правы, Ника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
28 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.