Перейти к контенту

22 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Изменено пользователем Tim_L
Опубликовано

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

Опубликовано (изменено)

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

ну ёлки ж палки... можете называть меня хамом ( что некоторые и делали,собственно),но... вот человек только зарегистрировался, чтобы написать вопрос "А надо мне поверять?" -а я ,читающий этот вопрос, знаю -чем ты занимаешся, в какой сфере у тебя эта плита... второй ответчик пожаловал, ничуть не лучше:"а мы поверяем!".

если соц.опрос провести, среди форумчан и перевесит то или иное мнение -то надо последовать результату соц.опроса или же нужно разобраться на основании нормативных документов? а для этого надо знать место/сферу применения СИ. может они на этой плите орехи колоть будут,как в том случае, о котором говорил я. у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

Изменено пользователем Tim_L
Опубликовано
Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

для этого надо знать место/сферу применения СИ
у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

На прежнем месте работы плиты поверочные эксплуатировались в т.ч. и в ОТК, и применялись для контроля отклонений формы металлопродукции, но тем не менее КАЛИБРОВАлись. Претензий от Заказчиков и контролирующих органов не было. Средства калибровки ПОВЕРялись.

ИМХО, действительно нужно знать конкретную область и место применения и тогда уже решать

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

P.S. Например, если применяются для разметки, то Не Обязательно. Даже по ГОСТ 10905 плиты не только поверочные, но и разметочные.

Опубликовано (изменено)
Даже по ГОСТ 10905 плиты не только поверочные, но и разметочные.
У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют

Что ещё раз подтверждает, что далеко не все комментаторы читают то, что им пишут. Точнее даже не им (иначе бы читали),а до них. увы :thinking:

Изменено пользователем Tim_L
Опубликовано (изменено)
У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют
может они на этой плите орехи колоть будут,как в том случае, о котором говорил я. у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

Что ещё раз подтверждает, что далеко не все комментаторы читают то, что им пишут. Точнее даже не им (иначе бы читали),а до них. увы :thinking:

А Вы считаете мне надо было прокомментировать так:

У нас на одном из участков на двух старых плитах проводят сварку металлоконструкций; в инструментальном цехе на плите проводят разметочные работы; в весовой мастерской на плите "выставляют линию призм", а в обеденное время играют в домино. Вам интересно? Или все эти примеры для "красного словца", чтобы Не специалисту было доходчиво...

Даже по ГОСТ 10905 плиты не только поверочные, но и разметочные.

По памяти название ГОСТ10905-86 "Плиты поверочные и разметочные.Технические условия." По МХ различия между поверочными и разметочными нет, они отличаются по своему предназначению.

Свои мнения по сути вопроса привел ранее в этой теме. :dry:

Изменено пользователем владимир 332
Опубликовано

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

ну ёлки ж палки... можете называть меня хамом ( что некоторые и делали,собственно),но... вот человек только зарегистрировался, чтобы написать вопрос "А надо мне поверять?" -а я ,читающий этот вопрос, знаю -чем ты занимаешся, в какой сфере у тебя эта плита... второй ответчик пожаловал, ничуть не лучше:"а мы поверяем!".

если соц.опрос провести, среди форумчан и перевесит то или иное мнение -то надо последовать результату соц.опроса или же нужно разобраться на основании нормативных документов? а для этого надо знать место/сферу применения СИ. может они на этой плите орехи колоть будут,как в том случае, о котором говорил я. у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

Плиту использую в строительной лаборатории для испытания грунтов, в частности, в виде платформы, куда устанавливается прибор стандартного уплотнения, для определения максимальной плотности. Простите за столь скудный вопрос.

Опубликовано

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

Опубликовано

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

ну ёлки ж палки... можете называть меня хамом ( что некоторые и делали,собственно),но... вот человек только зарегистрировался, чтобы написать вопрос "А надо мне поверять?" -а я ,читающий этот вопрос, знаю -чем ты занимаешся, в какой сфере у тебя эта плита... второй ответчик пожаловал, ничуть не лучше:"а мы поверяем!".

если соц.опрос провести, среди форумчан и перевесит то или иное мнение -то надо последовать результату соц.опроса или же нужно разобраться на основании нормативных документов? а для этого надо знать место/сферу применения СИ. может они на этой плите орехи колоть будут,как в том случае, о котором говорил я. у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

Плиту использую в строительной лаборатории для испытания грунтов, в частности, в виде платформы, куда устанавливается прибор стандартного уплотнения, для определения максимальной плотности. Простите за столь скудный вопрос.

ну вот Вам уже и ответили. Возьмите методику поверки, к примеру, уровней брусковых. Там изначально заложены требования к классу точности плиты. Если плита будет более грубой, то поверять уровни с такой то ценой деления просто не получится.

а у Вас, как я понял, никаких метрологических параметров к этой плите нету по методике выполнения измерений. она чтото вроде массивной тумбочки. сделаете такую же тумбочку из дуба -её надо будет поверять? можно взять штангенциркуль, который по ГОСТ 166 и который внесён в Госреестр и этим штангенциркулем в бидончике воду перемешивать -нужно ли будет его поверять? :thinking:

Опубликовано

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

Опубликовано (изменено)

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

Изменено пользователем Tim_L
Опубликовано (изменено)

ГОСТ 22733-2002 Грунты. Метод лабораторного определения максимальной плотности.docГОСТ 22733-2002 Грунты. Метод лабораторного определения максимальной плотности.doc

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

ГОСТ 22733-2002. п. 5.6 "Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более

2 мм/м"

Изменено пользователем ДарьяКр
Опубликовано

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

Похоже это требование к уклону плоскости плиты относительно горизонта, что бы грунт с нее не сползал.

Но это не нормированная характеристика плиты. При поверке плит есть требование к правильности установки плиты (п. 2.4 МИ 2007), но оно намного жестче 2 мм/м, в 50 раз.

Поэтому здесь поверка не поможет. Точнее - излишество.

Опубликовано (изменено)

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

Похоже это требование к уклону плоскости плиты относительно горизонта, что бы грунт с нее не сползал.

Но это не нормированная характеристика плиты. При поверке плит есть требование к правильности установки плиты (п. 2.4 МИ 2007), но оно намного жестче 2 мм/м, в 50 раз.

Поэтому здесь поверка не поможет. Точнее - излишество.

коненчо, этот параметр к плите никакого отношения не имеет. это параметр вооще любой тумбочки, основной из которых -масса.

есть ли допуск на неплоскостность той плоскости, на которой будет установлен аппарат? нету.

а вот проверять(измерять), уклон к горизонту нужно брусковым уровнем с соответствующей ценой деления, который, в совю очередь уже или поверяется или калибруется.

ну а необходимость этого -вопрос отдельный

и возникает старый добрый вопрос: человек проводит испытания и не понимает - как и чем нужно производить те ии ные действия. но уже готов чтоо поверять. вспоминаю женский персонал своего ОТК с ужасом....

Изменено пользователем Tim_L
Опубликовано

ГОСТ 22733-2002 Грунты. Метод лабораторного определения максимальной плотности.docГОСТ 22733-2002 Грунты. Метод лабораторного определения максимальной плотности.doc

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

ГОСТ 22733-2002. п. 5.6 "Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более

2 мм/м"

поймите, есть параметры, которые характеризуют сам измерительный прибор. плита поверочная может быть очень шершавой, можеть быть идеально(ну почти идеально))) гладкой. может быть идеально плоской, может быть неплоской и эта неплоскостнотсь нормируется микрометрами на метр длины.

а есть параметры, которые говорят о применении этого измерительного прибора, но к самому измерительному прибору отношения никакого не имеют. Если Вы поверяя брусковые уровни предварительно не выставите поверочную плиту -то пузырёк ампулы этого уровня будет всегда находиться в одном из краёв ампулы. это не дефект плиты -это кривизна рук тех, кто забыл эту плиту выставить заранее. можно Ваш прибор устанавливать не обязательно на поверочной плите, а на чём угодно более менее плоском и тяжёлом. но при этом отдельным прибором/действием нужно убедиться, что эта плоскость горизонтально выставлена. это вспомогательное оборудование, пусть даже имеющее некие метрологические характеристики. но они в Вашей работе совершенно не применяются

Опубликовано

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

Похоже это требование к уклону плоскости плиты относительно горизонта, что бы грунт с нее не сползал.

Но это не нормированная характеристика плиты. При поверке плит есть требование к правильности установки плиты (п. 2.4 МИ 2007), но оно намного жестче 2 мм/м, в 50 раз.

Поэтому здесь поверка не поможет. Точнее - излишество.

коненчо, этот параметр к плите никакого отношения не имеет. это параметр вооще любой тумбочки, основной из которых -масса.

есть ли допуск на неплоскостность той плоскости, на которой будет установлен аппарат? нету.

а вот проверять(измерять), уклон к горизонту нужно брусковым уровнем с соответствующей ценой деления, который, в совю очередь уже или поверяется или калибруется.

ну а необходимость этого -вопрос отдельный

и возникает старый добрый вопрос: человек проводит испытания и не понимает - как и чем нужно производить те ии ные действия. но уже готов чтоо поверять. вспоминаю женский персонал своего ОТК с ужасом....

Не поверять, а отправлять на поверку. Я только начала работать в этой области, проконсультироваться не у кого. Поэтому и задаю, на ваш взгляд глупые вопросы. Спасибо за ответы

Опубликовано

У Вас есть требования к плите, на которую устанавливается прибор, какое-то определенное отклонение от плоскостности? Если Ваши измерения не относятся к сфере Госрегулирования, то не надо поверять.

требование есть, отклонение - не более 2 мм/м

давайте по другому -дайте , пожалуйста, ссылочку на тот норматив, по которому Вы проводите испытания своих проб, образцов..что там у Вас. Потому как может я чтото подзабыл, но параметра с такой размерностью в ГОСТе на поверочные плиты нет.

Похоже это требование к уклону плоскости плиты относительно горизонта, что бы грунт с нее не сползал.

Но это не нормированная характеристика плиты. При поверке плит есть требование к правильности установки плиты (п. 2.4 МИ 2007), но оно намного жестче 2 мм/м, в 50 раз.

Поэтому здесь поверка не поможет. Точнее - излишество.

коненчо, этот параметр к плите никакого отношения не имеет. это параметр вооще любой тумбочки, основной из которых -масса.

есть ли допуск на неплоскостность той плоскости, на которой будет установлен аппарат? нету.

а вот проверять(измерять), уклон к горизонту нужно брусковым уровнем с соответствующей ценой деления, который, в совю очередь уже или поверяется или калибруется.

ну а необходимость этого -вопрос отдельный

и возникает старый добрый вопрос: человек проводит испытания и не понимает - как и чем нужно производить те ии ные действия. но уже готов чтоо поверять. вспоминаю женский персонал своего ОТК с ужасом....

Не поверять, а отправлять на поверку. Я только начала работать в этой области, проконсультироваться не у кого. Поэтому и задаю, на ваш взгляд глупые вопросы. Спасибо за ответы

вопрос ведь не в том, сами Вы собираетесь проводить поверку или направлять её по адресу местного ЦСМа.

Самое главное во всём этом -разбить Ваш вопрос на две части: 1. нужно ли поверять это СИ или в данном случае оно вообще не СИ? то есть что именно измеряется/воспроизводится при применении конкретного изм.прибора. Если воспроизводится масс установки на пол -это явно не СИ. Я шёл Вашим путём, у нас метрологию в универе вообще не преподавали на моей специальности. Прсто нужно очень внимательно читать документы. есть какойто прибор измерительный -найдите на него методику поверки и ознакомьтесь сней и сравните с тем, что Вы делаете по методу измерения. если явно измерения Ваши обходятся без основных параметров этого СИ -значит тчто тут не так.

Даже в Вашем измерении нету требований к применению именно поверочных плит. что уже должно было о чёмто говорить.

а второй вопрос -юридического плана. результаты Ваших импытаний -они куда пойдут? попадают под действие постановления? вот тогда и окажется, что плиту поверять не нужно -нужно уровень будет поверить

Опубликовано (изменено)
ГОСТ 22733-2002. п. 5.6 "Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более

2 мм/м"

Вы пропустили

5.6 Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите (бетонной или металлической) массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более 2 мм/м.

ИМХО в этом ГОСТ все расписано:

5.1 В состав установки для испытания грунта методом стандартного уплотнения должны входить:

устройство для механизированного или ручного уплотнения грунта падающим с постоянной высоты грузом;

форма для образца грунта.

Принципиальная схема установки приведена в приложении А

В данной схеме поверочная плита отсутствует, в тексте ГОСТа ссылки на Плиту поверочную ГОСТ 10905 тоже нет.

Далее по тексту:

5.7 При испытании грунта методом стандартного уплотнения применяют следующие средства измерения, вспомогательное оборудование и инструменты:

весы для статического взвешивания на 2-5 кг среднего класса точности по ГОСТ 29329;

весы лабораторные на 0,2-1,0 кг 4-го класса точности по ГОСТ 24104;

линейка длиной не менее 300 мм по ГОСТ 427;

цилиндры мерные вместимостью 100 мл и 50 мл с ценой деления не более 1 мл по ГОСТ 1770...

5.9 Средства измерений должны пройти поверку или калибровку, а испытательное оборудование должно быть аттестовано в установленном порядке.

т.е. Для аттестации Вашего Испытательного оборудования

а вот проверять(измерять), уклон к горизонту нужно брусковым уровнем с соответствующей ценой деления, который, в совю очередь уже или поверяется или калибруется.
Изменено пользователем владимир 332
Опубликовано

разумеется, в Вашем методе испытания можно применять и поверочную плиту, если она Вам подходит по размерам и проходит по массе.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

Обязательна ли поверка плиты чугунной поверочной?

ну если она поверочная, то наверное обязательна :laugh:

Вы бы форум чуть чуть полистали, сотни раз уже этот вопрос подымался.

в Госреестре этих плит тьма тьмущая -значит это СИ,утверждённого типа, значит может подлежать поверке.

У нас на двух старых поверочно-разметочных плитах слесаря железо ровняют.

А если у Вас какаято пограничная спорная ситуация, то наверное надо дать более полную информацию, чтобы не на ромашке гадать о применении Вашей плиты невесть где непонятно как

Мы покупали для ОТК. ПОВЕРЯЕМ!

ну ёлки ж палки... можете называть меня хамом ( что некоторые и делали,собственно),но... вот человек только зарегистрировался, чтобы написать вопрос "А надо мне поверять?" -а я ,читающий этот вопрос, знаю -чем ты занимаешся, в какой сфере у тебя эта плита... второй ответчик пожаловал, ничуть не лучше:"а мы поверяем!".

если соц.опрос провести, среди форумчан и перевесит то или иное мнение -то надо последовать результату соц.опроса или же нужно разобраться на основании нормативных документов? а для этого надо знать место/сферу применения СИ. может они на этой плите орехи колоть будут,как в том случае, о котором говорил я. у меня много чего в ОТК есть,в кладовой. только им не пользуются.

Плиту использую в строительной лаборатории для испытания грунтов, в частности, в виде платформы, куда устанавливается прибор стандартного уплотнения, для определения максимальной плотности. Простите за столь скудный вопрос.

Если вы устанавливаете "прибор" на плиту, тем более что то там строительное - контроль плотности, то по читайте , какие требования к определению "плотности" у вас...

Я считаю , что в этом случае скорее всего у вас она (плита эта) просто , как разметочная - и поверять ее не обязательно...

опять же нужно смотреть методику контроля...

Опубликовано
Если вы устанавливаете "прибор" на плиту, тем более что то там строительное - контроль плотности, то по читайте , какие требования к определению "плотности" у вас..
ГОСТ 22733-2002. п. 5.6 "Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более

2 мм/м"

Отклонение поверхности от горизонтали определяются Уровнем. Плитой контролируются отклонения от плоскостности и прямолинейности.

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...