Aleena 0 Опубликовано 20 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2016 Доброго времени суток! Хотелось бы узнать в каких случаях необходимы аттестованные методики выполнения измерений? Как их применяют? Значит ли, что для каждой операции измерения должна быть методика? Допустим, у меня есть процесс: измерение внутренней поверхности гильзы ДВС, применяемое СИ - нутромер индикаторный. И еще миллион операций по выявлению дефектов, на каждую нужна аттестованная методика?! А как насчет банального мануала на СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 20 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2016 Согласно 102-ФЗ, ст. 5 ч. 1 1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. ... Если у вас прямые измерения (а в случае измерения внутреннего диаметра с помощью нутромера - это прямые измерения), то аттестованная методика не нужна, т.к. 2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 Добрый день. подскажите пожалуйста, а если не надо утверждать (аттестовать) методики прямого измерения, то и "Корочки" на измерения не нужны или печать ЦСМа...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 40 минут назад, Екатерина2017 сказал: то и "Корочки" на измерения не нужны или печать ЦСМа...? Можно поподробнее что вы имеете ввиду?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 дело в том, что у нас есть на заводе аттестованная лаборатория по цементу. И мы производили испытания на СИ и ИО. СИ естественно поверяли в "Тесте", а на ИО самостоятельно разработали методики, утвердили у Директора и проводили измерения. Но с 2015 года цемент подлежит обязательной сертификации и теперь я в растерянности. Что делать...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 11 минут назад, Екатерина2017 сказал: Что делать...? Работать дальше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 5 минут назад, Екатерина2017 сказал: дело в том, что у нас есть на заводе аттестованная лаборатория по цементу. И мы производили испытания на СИ и ИО. СИ естественно поверяли в "Тесте", а на ИО самостоятельно разработали методики, утвердили у Директора и проводили измерения. Но с 2015 года цемент подлежит обязательной сертификации и теперь я в растерянности. Что делать...? В испытаниях не сильна, не моя зона ответственности. И я вот не представляют как это возможно - проводить измерения на испытательном оборудовании (кроме испытательных машин, которые утверждены как тип СИ). У СИ и у ИО как-то разные задачи. И на ИО у вас наверно разработаны методики аттестации этого самого ИО, раз вы проводите аналогию с поверкой СИ. При чем тут тогда методики измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 Ага, только у нас скоро нагрянет надзор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 3 минуты назад, Ника сказал: В испытаниях не сильна, не моя зона ответственности. И я вот не представляют как это возможно - проводить измерения на испытательном оборудовании (кроме испытательных машин, которые утверждены как тип СИ). У СИ и у ИО как-то разные задачи. И на ИО у вас наверно разработаны методики аттестации этого самого ИО, раз вы проводите аналогию с поверкой СИ. При чем тут тогда методики измерений? Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 23 минуты назад, Екатерина2017 сказал: Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента. Я, хоть и не Ника, но замечу, что Вашему ИО все равно схватилась ваша лепешка или нет. Она, видимо, должна с каким то усилием производить нажатие иголкой. Это нажатие вы и аттестуете. И по результату устанавливается схватывание цемента. Методика, наверняка, прописана в каких нибудь СНИП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 31 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2017 3 часа назад, Екатерина2017 сказал: Ника, есть испытания на сроки схватывания. это прибор с иголочкой (не измерение) который протыкает лепешку с цементным тестом и устанавливает начало и конец схватывания цемента. Сроки это время, значит используется какой-то секундомер. Вот он и должен быть поверен. Сам прибор с иголочкой наверное аттестовывается как ИО по ГОСТ Р 8.568. Или это вспопомогательное оборудование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 14 минут назад, evGeniy сказал: Я, хоть и не Ника, но замечу, что Вашему ИО все равно схватилась ваша лепешка или нет. Она, видимо, должна с каким то усилием производить нажатие иголкой. Это нажатие вы и аттестуете. И по результату устанавливается схватывание цемента. Методика, наверняка, прописана в каких нибудь СНИП? ну да измеряем диаметр иглы и пестика, масса подвижной системы. в госте на цемент написано, что средства контроля подлежат поверке и аттестации по методикам утв-ым в установленном порядке и их перечень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 13 часов назад, Ника сказал: Сроки это время, значит используется какой-то секундомер. Вот он и должен быть поверен. Сам прибор с иголочкой наверное аттестовывается как ИО по ГОСТ Р 8.568. Или это вспопомогательное оборудование. да все правильно. в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 2 часа назад, Екатерина2017 сказал: в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке. Я с данным ГОСТом вообще не знакома, да и на форуме мало подобных участников (из строительных испытательных лабораторий). По нашим метрологическим меркам поверить можно только СИ, и только утвержденного типа. СИ неутвержденного типа можно калибровать, но они применяются вне сферы ГРОЕИ. Средства контроля это для меня всякие там шаблоны и калибры. Они не поверяются, а пРоверяются, контролируются. Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 7 минут назад, Ника сказал: Я с данным ГОСТом вообще не знакома, да и на форуме мало подобных участников (из строительных испытательных лабораторий). По нашим метрологическим меркам поверить можно только СИ, и только утвержденного типа. СИ неутвержденного типа можно калибровать, но они применяются вне сферы ГРОЕИ. Средства контроля это для меня всякие там шаблоны и калибры. Они не поверяются, а пРоверяются, контролируются. Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО. http://www.i-mach.ru/gost/GOST30744-2001.pdf страницы 27 и 28. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 31 минуту назад, Ника сказал: Что имеется ввиду под словом "аттестованы" - для меня загадка, т.к. метрологической аттестации в РФ нет. Если только аттестация ИО. Да про это и разговор. Это ИО и подлежит аттестации. Самим составить программу (скорее она уже есть) и в путь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 20 минут назад, Екатерина2017 сказал: http://www.i-mach.ru/gost/GOST30744-2001.pdf страницы 27 и 28. Из СИ я там увидела только весы и штангель. Значит они утвержденного типа и поверяются. Все остальное наверное ИО. Тогда аттестация по ГОСТ Р 8.568. В терминах дана ссылка на ГОСТ 30515. Может быть там есть какие-нибудь расшифровки. Извините, но вникать в вашу специфику - времени катастрофически нет. Возможно еще откликнутся те, кто с этим хоть как-то связан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 Может лаборатория не аттестована, а аккредитована на испытания Росаккредитацией - испытательная лаборатория Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 (изменено) 3 часа назад, Екатерина2017 сказал: в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке 32 минуты назад, Ника сказал: вникать в вашу специфику - времени катастрофически нет. Возможно еще откликнутся те, кто с этим хоть как-то связан. Наберите в Поиске ( в верхнем правом углу) "цемент" и нажмите на лупу https://metrologu.ru/search/?type=all&q=цемент и просматривайте там все темы. Нашли к примеру "Аттестация ИО" стр.3 посмотрели И т. д. Набрали "Строительная лаборатория", посмотрели. Нашли "прибор ВИКА" - есть в Вашем ГОСТе в Теме Строительная лаборатория Дальше набираете Нужное Вам "слово": "ГОСТ 30744-2001", "методика выполнения измерений" ит.д. и смотрите есть ли на Форуме в какой Теме. Но уж дальше сами Удобная я ВАм скажу "вещь" этот "Поиск". Изменено 1 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Екатерина2017 0 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 26 минут назад, владимир 332 сказал: Наберите в Поиске ( в верхнем правом углу) "цемент" и нажмите на лупу https://metrologu.ru/search/?type=all&q=цемент и просматривайте там все темы. Нашли к примеру "Аттестация ИО" стр.3 посмотрели И т. д. Набрали "Строительная лаборатория", посмотрели. Нашли "прибор ВИКА" - есть в Вашем ГОСТе в Теме Строительная лаборатория Дальше набираете Нужное Вам "слово" и смотрите есть ли на Форуме в какой Теме. спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 7 часов назад, Екатерина2017 сказал: в ГОСТе на испытание цемента написано, что средства контроля должны быть поверены и аттестованы по методикам утвержденным в установленном порядке. 3 часа назад, Ника сказал: 4 часа назад, Екатерина2017 сказал: http://www.i-mach.ru/gost/GOST30744-2001.pdf страницы 27 и 28. Из СИ я там увидела только весы и штангель. Значит они утвержденного типа и поверяются. Все остальное наверное ИО. Тогда аттестация по ГОСТ Р 8.568. ИМХО, посмотрите здесь http://antek-lab.ru/attestaciya-stroitelnoy-laboratorii ,в последней таблице Если в чем-то поможет http://mcprombez.ru/attestaciya-stroitelnoj-laboratorii/ http://www.euro-test.ru/cgi-bin/catalog.cgi?level1=500&level2=530&level3=26112&w_code=25701 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО "ЮРЭКСП" 0 Опубликовано 29 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2017 Доброго дня! Подскажите есть ли у кого-нибудь методика поверки счётчика газового камерного СГК-4. Очень надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.