Манометры Wika

[metrolog_216 24]

Требования к ЭД изложены в стандартах ЕСКД.

ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610 регламентируют порядок ведения ЭД.

Да, но не забывайте, что импортные изделия изначально выпускаются по другим не нашим НД и честно и открыто не соответствуют этим ГОСТам.

Но это абсолютно не мешает нам, руководствуясь нашими ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610, оформлять ЭД на СИ находящиеся в эксплуатации.

Прописываете в своих документах процедуру, оформляете формуляры (можете добавить внизу - дубликат), заверяете печатью да подписью или ГлИнжа или ГлМетра. И процесс документального оформления эксплуатации СИ потечет в устаканенном ритме...

Да, но что за ЭД получится? Это же пустышка. В ней отсебячина. А должна быть информация от изготовителя, создателя так сказать. У нас вон целую серию импортных приборов внесли в реестр с "отсебячиной" по диапозону измерений, теперь, чтоб поверять эти приборы не знаешь где взять эталоны, а приборы эти на самом деле имеют намного меньший диапозон и эталоны требуются попроще.

[metrolog_kz 5]

Да, но что за ЭД получится? Это же пустышка. В ней отсебячина. А должна быть информация от изготовителя, создателя так сказать. У нас вон целую серию импортных приборов внесли в реестр с "отсебячиной" по диапозону измерений, теперь, чтоб поверять эти приборы не знаешь где взять эталоны, а приборы эти на самом деле имеют намного меньший диапозон и эталоны требуются попроще.

[Багаутдинов 80]

Требования к ЭД изложены в стандартах ЕСКД.

ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610 регламентируют порядок ведения ЭД.

Да, но не забывайте, что импортные изделия изначально выпускаются по другим не нашим НД и честно и открыто не соответствуют этим ГОСТам.

Но это абсолютно не мешает нам, руководствуясь нашими ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610, оформлять ЭД на СИ находящиеся в эксплуатации.

Прописываете в своих документах процедуру, оформляете формуляры (можете добавить внизу - дубликат), заверяете печатью да подписью или ГлИнжа или ГлМетра. И процесс документального оформления эксплуатации СИ потечет в устаканенном ритме...

Да, но что за ЭД получится? Это же пустышка. В ней отсебячина. А должна быть информация от изготовителя, создателя так сказать. У нас вон целую серию импортных приборов внесли в реестр с "отсебячиной" по диапозону измерений, теперь, чтоб поверять эти приборы не знаешь где взять эталоны, а приборы эти на самом деле имеют намного меньший диапозон и эталоны требуются попроще.

дело в том, что наши европейские и американские партнеры поставляют СИ не укомплектованные паспортами! Они применяют DataSheet - ы, а эксплуатационные документы мы заводим сами для себя, что бы с ними работать при эксплуатации СИ...

[kushnir 182]

Требования к ЭД изложены в стандартах ЕСКД.

ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610 регламентируют порядок ведения ЭД.

Да, но не забывайте, что импортные изделия изначально выпускаются по другим не нашим НД и честно и открыто не соответствуют этим ГОСТам.

Но это абсолютно не мешает нам, руководствуясь нашими ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610, оформлять ЭД на СИ находящиеся в эксплуатации.

Прописываете в своих документах процедуру, оформляете формуляры (можете добавить внизу - дубликат), заверяете печатью да подписью или ГлИнжа или ГлМетра. И процесс документального оформления эксплуатации СИ потечет в устаканенном ритме...

Да, но что за ЭД получится? Это же пустышка. В ней отсебячина. А должна быть информация от изготовителя, создателя так сказать. У нас вон целую серию импортных приборов внесли в реестр с "отсебячиной" по диапозону измерений, теперь, чтоб поверять эти приборы не знаешь где взять эталоны, а приборы эти на самом деле имеют намного меньший диапозон и эталоны требуются попроще.

Должна быть... А есть???

Коллеги, время, когда строем да под барабан ходили, минуло.

Вспоминайте х/ф "Белорусский вокзал", как там вспоминал персонаж Папанова: "Стоишь в строю, думаешь о чем-то, приказали - повернулся, приказали - пошел..."

А если в тему, то в ЭД (формуляре) от изготовителя лишь информация: наименование, тип, зав.№, технические характеристики. Все остальное - пустышка, ЗАПОЛНЯЕМАЯ НАМИ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Сведения о закреплении в эксплуатации, о ТО, о ремонтах, о поверках и калибровках - это надо нам, а не изготовителю.

Если Вам нужна информация изготовителя в формуляре, то можете вклеить в него паспорт изготовителя (если писать лень), ну если же хотите дабы было не "на корявско-переводном" языке, то впишите необходимую информацию (при этом за слово Дубликат на титулке формуляра не забудьте).

Изготовитель, особенно импортный, в плане унификации и стандартизации - дитя малое... идеология не та... а за документацию, то вообще слезы...

Насчет называемого Вами отсебятиной при внесении в Реестр:в описании типа ссылка на методику поверки должна быть, а в оной - средства поверки. Открыл, прочел...

Если чавойта не стыкуется, то тут два варианта: или некомпетентность, или подлость денежная - тот случай, когда умышленно эталон вставлен такой, чтобы отсечь поверителей-конкурентов от кормушки и жрать в одиночку, чавкая, обляпываясь и отрыгивая...

Резюмируя, коллеги, спасение утопающих, есть дело самих утопающих. Цитата из классики.

Никто кроме нас не организует на предприятиях процесс метрологического обеспечения производства и его документальное сопровождение.

Для этого надо иметь и знания, и опыт.

Обретением оного мы и занимаемся на этом форуме.

Изменено 12 Января 2017 пользователем kushnir

[metrolog_216 24]

некомпетентность, или подлость денежная

Пож-та пиши кратко, нет мочи читать все. Вкратце: У них свои стандарты , у нас другие. Отсюда нестыковки. Наши наклепали ЭД сами, т.к. приборы импортные и этих ЭД нет. Метрологические характеристики и методику поверки - придумали, исходя из своей осведомлённости. Внесли в реестр. Теперь и ЭД и методика - чушь несусветная, но документ государственный, утвержден уполномоченным, а значит всякому органу по аккредитации или проверяющему он правильный. Нестыковка систем. Наша система поверки рушится и вот тогда дабы как-то решить проблему на первый план выходят спасители, то о чем Вы пишете выше. Если система правильная и работает не понадобятся ни "некомпетентность" ни "подлость денежная".

[metrolog_216 24]

дело в том, что наши европейские и американские партнеры поставляют СИ не укомплектованные паспортами! Они применяют DataSheet - ы,

Не соглашусь.

DataSheet - для ремонта и ее трудно добыть и не нужна для эксплуатации.

что бы с ними работать при эксплуатации СИ...

Для этого руководство пользователя имеется и оно действительно всегда поставляется с приборами тут без проблем.

[metrolog_216 24]

Для этого надо иметь и знания, и опыт.

Обретением оного мы и занимаемся на этом форуме.

В данном контексте : Это опыт написания бумажек для удовлетворения косяков системы? Не хотел бы я такой опыт.

Изменено 13 Января 2017 пользователем metrolog_216

[kushnir 182]

Если система правильная и работает не понадобятся ни "некомпетентность" ни "подлость денежная".

А критерии оценки правильности?

[kushnir 182]

Для этого надо иметь и знания, и опыт.

Обретением оного мы и занимаемся на этом форуме.

В данном контексте : Это опыт написания бумажек для удовлетворения косяков системы? Не хотел бы я такой опыт.

В данном контексте - опыт написания документов, обеспечивающих бесперебойное функционирование системы. И как следствие - сохраняющих жизнь людей, эффективность предприятий и т.д. и т.п.

[metrolog_216 24]

В данном контексте - опыт написания документов, обеспечивающих бесперебойное функционирование системы. И как следствие - сохраняющих жизнь людей, эффективность предприятий и т.д. и т.п.

Есть манометры без номеров (не запрещено), есть паспорта к ним, есть сертификаты об их поверке естественно там не указаны номера. Инвентарные номера на них нанести и больше ничего не надо, бумаг тоже. Есть документы полезные, отражающие факты как они есть, особого опыта, изворотливости для их написания не нужно, а есть документы паразитные . Проверяющие некомпетентные накатали бумаг, теперь вот тут паспорта еще придумывать советуют, вот что эти бумаги обеспечат и сохранят?

[Багаутдинов 80]

В данном контексте - опыт написания документов, обеспечивающих бесперебойное функционирование системы. И как следствие - сохраняющих жизнь людей, эффективность предприятий и т.д. и т.п.

Есть манометры без номеров (не запрещено), есть паспорта к ним, есть сертификаты об их поверке естественно там не указаны номера. Инвентарные номера на них нанести и больше ничего не надо, бумаг тоже. Есть документы полезные, отражающие факты как они есть, особого опыта, изворотливости для их написания не нужно, а есть документы паразитные . Проверяющие некомпетентные накатали бумаг, теперь вот тут паспорта еще придумывать советуют, вот что эти бумаги обеспечат и сохранят?

совершенно верно, поэтому и результат поверки манометров отражается оттиском поверительного клейма на корпусе манометров как это сказано в МП...

[kushnir 182]

Есть документы полезные, отражающие факты как они есть, особого опыта, изворотливости для их написания не нужно, а есть документы паразитные .

В эксплуатации прибора необходима всего пара документов:

1. Руководство по эксплуатации (РЭ).

2. Формуляр (ФО).

Оба - полезные.

Без первого эксплуатировать прибор тяжеловастенько.

Без второго отразить факты, как они есть, невозможно.

Сведения о движении СИ и ответственном за эксплуатацию, сведения о выполненных ТО, ремонтах, поверках (калибровках) где отражаются? В формуляре.

Смысл изобретать паровоз, когда уже всё придумано до нас. Изучать НД и выполнять их требования.

О том, что происходит при авиакатастрофах, как прокуратура арестовывает и изымает документы на СИ и прочие средства наземного обслуживания мне старшие товарищи рассказывали. И учили, что профессионализм, ответственность и скрупулезность авиаспециалиста - это чья-то не прервавшаяся преждевременно жизнь.

Не пытаюсь кого либо поучать, просто рассказываю, как система построена у нас.

Каждый же волен строить своё, как это целесообразно выгодно и удобно в его конкретном случае.

Изменено 17 Января 2017 пользователем kushnir

[kushnir 182]

В данном контексте - опыт написания документов, обеспечивающих бесперебойное функционирование системы. И как следствие - сохраняющих жизнь людей, эффективность предприятий и т.д. и т.п.

Есть манометры без номеров (не запрещено), есть паспорта к ним, есть сертификаты об их поверке естественно там не указаны номера. Инвентарные номера на них нанести и больше ничего не надо, бумаг тоже. Есть документы полезные, отражающие факты как они есть, особого опыта, изворотливости для их написания не нужно, а есть документы паразитные . Проверяющие некомпетентные накатали бумаг, теперь вот тут паспорта еще придумывать советуют, вот что эти бумаги обеспечат и сохранят?

совершенно верно, поэтому и результат поверки манометров отражается оттиском поверительного клейма на корпусе манометров как это сказано в МП...

Однако на клеймах метрологических органов либо квартал и год, либо вообще лишь год, как у нас на клеймах-этикетках.

И поэтому результат поверки отражается клеймом - на приборе, штампом с датой поверки (калибровки), подписью поверителя с оттиском клейма для документов - в формуляре.

Так же на СИ крепится идентификационная бирка с указанием конечной даты пригодности к эксплуатации.

[Абай 0]

Короче коротко, У меня манометр произ-ва ВИКА при покупке  что должно быть при себе?????уже голова кругом,и что я должен требовать у них????? у него тока лейбл наклеен и все, и мне предлогают пасторт (вложил псмотрите пжлста)

IMG(174).pdf

[metrolog_216 24]

3 часа назад, Абай сказал:

Короче коротко, У меня манометр произ-ва ВИКА при покупке  что должно быть при себе?????уже голова кругом,и что я должен требовать у них????? у него тока лейбл наклеен и все, и мне предлогают пасторт (вложил псмотрите пжлста)

IMG(174).pdf

Псмотрел, торговая самоделка.  С собой должны быть деньги. А требовать у них можете только чек и сертификат соответствия. Ну и надо убедиться что приборчик , который покупаете, на самом деле является тем СИ которое внесено в реестр. Сервиса по проверке подлинности поверки нет, только запрос в ИнМетр писать.

[metrolog_216 24]

В ‎17‎.‎01‎.‎2017 в 23:01, kushnir сказал:

Сведения о движении СИ и ответственном за эксплуатацию, сведения о выполненных ТО, ремонтах, поверках (калибровках) где отражаются? В формуляре.

не обязательно, нет обязательных требований, у нас например в журналах по ТО и по поверке.

[metrolog_216 24]

В ‎17‎.‎01‎.‎2017 в 23:01, kushnir сказал:

Смысл изобретать паровоз, когда уже всё придумано до нас. Изучать НД и выполнять их требования

Речь идет об изобретении НД к импортному паровозу

[Багаутдинов 80]

1 час назад, metrolog_216 сказал:

изобретении НД к импортному паровозу

ни когда раньше не слышал формулировку "Изобретение НД"...

[kushnir 182]

3 часа назад, metrolog_216 сказал:

не обязательно, нет обязательных требований, у нас например в журналах по ТО и по поверке.

Согласен, что "ГОСТ" теперь документ не обязательный и каждый "изобретает НД на импортный паровоз".,

В ГОСТ 2.601, таблица 1, можно прочесть такое; "Формуляр - документ, содержащий сведения, удостоверяющие гарантии изготовителя, значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, сведения, отражающие техническое состояние данного изделия, сведения о сертификации и утилизации изделия, а также сведения, которые вносят в период его эксплуатации (длительность и условия работы, техническое обслуживание, ремонт и другие данные).

Лично мое мнение - есть смысл использовать давно установленные формы документов, отказавшись от умножения количества различных журналов.

 

Изменено 9 Марта 2017 пользователем kushnir

[metrolog_kz 5]

В 09.03.2017 в 12:00, Абай сказал:

Короче коротко, У меня манометр произ-ва ВИКА при покупке  что должно быть при себе?????уже голова кругом,и что я должен требовать у них????? у него тока лейбл наклеен и все, и мне предлогают пасторт (вложил псмотрите пжлста)

а на самом манометре есть клеймо? если поставка официальных дистрибъютеров, то клеймо Wika круглое, синего цвета, указан квартал, год и обозначение "KZ". Если такое клеймо есть, то с прибором все в порядке

[metrolog_kz 5]

у них так оформляется первичная поверка для Казахстана

[metrolog_216 24]

20 часов назад, metrolog_kz сказал:

Если такое клеймо есть, то с прибором все в порядке

А такое клеймо легко копируется?

[metrolog_kz 5]

6 часов назад, metrolog_216 сказал:

А такое клеймо легко копируется?

в смысле "копируется"? Вы имеете ввиду "подделывается"? В любом случае, ничего ответить не могу, т.к. не пробовала.

[KIP IPP 66]

В 04.12.2016 в 08:43, Metrolog-texnik сказал:

...вопрос по манометрам WIKA модели 232.50 ; 233.50 выпуска 2006г; 2012г ;2013г. почему на манометрах вместо заводского номера указывают номер серии...

Возможно потому, что  эти модели http://www.wika.ru/232_50_233_50_ru_ru.WIKA?ProductGroup=73634&335=1243|1244&itemSize=40  сертифицировали   на соответствие  ТР ТС 032/2013 после его принятия  http://docs.cntd.ru/document/499031170  (нет же знака ЕАС ?)по которому 

Цитата

29. На оборудование наносится маркировка в виде четких и нестираемых надписей, содержащих следующую информацию:

а) наименование и (или) обозначение типа, марки, модели оборудования;

б) параметры и характеристики, влияющие на безопасность;

в) наименование материала, из которого изготовлено (произведено) оборудование (элементы);

г) товарный знак изготовителя (при наличии);

д) заводской номер;

е) дата изготовления (производства).

30. Место нанесения маркировки определяется проектной организацией и указывается в руководстве (инструкции) по эксплуатации.

В случае если сведения, указанные в пункте 29 настоящего технического регламента, невозможно нанести непосредственно на оборудование, они могут быть указаны только в прилагаемом к этому оборудованию руководстве (инструкции) по эксплуатации.

63. Единый знак обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза наносится на каждую единицу оборудования любым способом, обеспечивающим четкое и ясное изображение в течение всего срока службы оборудования, а также приводится в прилагаемых к ней эксплуатационных документах

 

Изменено 2 Июня 2017 пользователем KIP IPP

[Метролог и Я 0]

Здравствуйте, хочу спросить по оформлению сертификатов о поверке на манометры одного типа. Разрешается ли выписать один сертификат с приложениями на каждого манометра? Если да, то каким НД это подтверждается? Благодарю за ранее.