Два счетчика газа

[Metrolog_ 0]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, правомерны ли действия поставщика газа. А ситуация следующая. Мне в квартире установили два счетчика газа, т..е. один счетчик на плиту, один на колонку. Поставщик газа отказывается их пломбировать, ссылаясь на  СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы п. 7.10. "Каждый объект, на котором устанавливается газоиспользующее оборудование, должен быть оснащен единым узлом учета газа в соответствии с нормативными правовыми документами Российской Федерации." Разве счетчик газа можно назвать узлом учета газа? 

[boss 414]

33 минуты назад, Metrolog_ сказал:

 Разве счетчик газа можно назвать узлом учета газа? 

Можно, например: ПП 549 п.24

33 минуты назад, Metrolog_ сказал:

Поставщик газа отказывается их пломбировать,

ФЗ 261

Место  Ст.13 часть1 « … исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам …»

Объект  Ст.13 часть 5.1 «До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, …» Ст.13 часть 5 «До 1 июля 2012 года собственники … помещений в многоквартирных домах …»

Резюме: Квартира (помещение  в МКД – ОБЪЕКТ) оснащается счетчиком газа в месте подключения объекта (квартиры) к общему газопроводу МКД (система централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом).

 

Правила учета газа  (утв. приказом Министерства энергетики РФ от 30 декабря 2013 года N 961)

Место п. 2.6. «При потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект»

Объект Квартира в МКД – см. выше по ФЗ 261

Резюме: Счетчик газа устанавливается в квартире МКД (объект) в месте подключения квартиры (объекта) общему газопроводу МКД

[Ника 1 250]

1 минуту назад, boss сказал:

 

Вот и угоди вам, газовщикам. Счетчик на котел+плита ставится большой, и не чует малый расход плиты - все, штраф, и перерасчет по нормативу за 3 года назад.

Хочешь поставить два счетчика, чтоб и малый расход плиты чуял, и на объемы котла запаса хватало - "низя-я", один должОн быть.

[boss 414]

7 минут назад, Ника сказал:

Вот и угоди вам,

И не надо, нам: Dura lex, sed lex ©

Изменено 30 Января 2017 пользователем boss

[Shmidt64 91]

 

 

28 минут назад, boss сказал:

«При потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект»

а где написано, что одним счетчиком? Где только про один счетчик? Единый узел учета газа в составе двух счетчиков. Гуд?

[boss 414]

1 час назад, Shmidt64 сказал:

Единый узел учета газа в составе двух счетчиков. Гуд?

Негуд!

В квартире МКД? Смеетесь?

[Shmidt64 91]

что то не видно ссылок на НПА...

Единый узел учета газа в составе двух счетчиков, что смешного?

Есть проект, есть его реализация, нарушения чего Вы тут защищаете?

[boss 414]

8 минут назад, Shmidt64 сказал:

что то не видно ссылок на НПА... Единый узел учета газа в составе двух счетчиков, что смешного? Есть проект, есть его реализация, нарушения чего Вы тут защищаете?

Ссылки выше, не видно разве? (че-то номеров постов не обнаружил...)

Это вы объясните - как можно установить два счетчика на один вход? Хоть по проекту, хоть без оного. Можно без ссылок на НПА

[Shmidt64 91]

а что Вы называете входом?

[Shmidt64 91]

что в ссылках выше конкретно запрещает поставить 2 счетчика газа, или хотя бы установить только один счетчик в квартире?

[boss 414]

8 минут назад, Shmidt64 сказал:

а что Вы называете входом?

Спокойно, Ипполит, спокойно!

Место  Ст.13 часть1 « … исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам …»

Объект  Ст.13 часть 5.1 «До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, …» Ст.13 часть 5 «До 1 июля 2012 года собственники … помещений в многоквартирных домах …»

[Metrolog_ 0]

"должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам" Судя по этому, я должен в подъезде счетчик поставить?) Ведь место присоединения к общему газопроводу именно в подъезде. 

[Shmidt64 91]

Про только один счетчик в месте подключения покажи

[Metrolog_ 0]

И по поводу равнозначности терминов "прибор учета газа" и "узел учета газа". Нашел гост  53865-2010. Системы газораспределительные. Термины и определения. Там написано, что прибор учета газа - это средство измерения, используемое для определения объема газа, перемещенного через контролируемую точку сети газораспределеоия(газопотребления). А узел учета газа - это комплект си и устройств, обеспечивающий учет объема газа, а также контроль и регистрацию его параметров. Исходя из этих терминов, ни один счетчик, ни два счетчика вместе, не могут быть названы узлом учета газа. Счетчик газа не регистрирует параметры газа (давление, температуру)

[boss 414]

5 минут назад, Metrolog_ сказал:

И по поводу равнозначности терминов "прибор учета газа" и "узел учета газа".

Речь идет о населении. Да? Это система газопотребления (см. ТР о безопасности сетей газораспределения и газопотребления) - причем здесь "гост  53865-2010. Системы газораспределительные"?

Ссылку на ПП 549 п.24 я вам уже давал - не читали, наверное

[Metrolog_ 0]

Ну бог с ними с этими терминами. А ссылка поставщика на свод правил,что в самом верху я указывал, правомерна?

[boss 414]

4 минуты назад, Metrolog_ сказал:

Ну бог с ними с этими терминами. А ссылка поставщика на свод правил,что в самом верху я указывал, правомерна?

Да,  п.7.10. СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы действует

[Metrolog_ 0]

18 минут назад, boss сказал:

Да,  п.7.10. СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы действует

Так Вы сами себе противоречите. ГОСТ  53865-2010. Системы газораспределительные" нам применять нельзя, ибо население, а СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы использовать можно.

[boss 414]

2 часа назад, Metrolog_ сказал:

Так Вы сами себе противоречите. ГОСТ  53865-2010. Системы газораспределительные" нам применять нельзя, ибо население, а СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы использовать можно.

Да, нет. Нет никакого противоречия! 

Ибо п.7.10 СП 62.13330.2011 входит в Перечень документов в области стандартизации ... обеспечивается соблюдение требований закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Приказ ФАТРМ от 30 марта 2015 г. N 365)

а ГОСТ Р 53865-2010  -  не входит

[Metrolog_ 0]

Я читал этот перечень. Пункт 7.10 не является обязательным. 

[boss 414]

6 часов назад, Metrolog_ сказал:

Я читал этот перечень. Пункт 7.10 не является обязательным. 

Вот и неправильно! Пункт 7.10 входит в Перечень НТД "...в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Вот другими никакими НТД не обеспечивается, а п.7.10 - обеспечивается (в отсутствие других НТД по этой теме утвержденных на таком же уровне - ФАТРиМ)

Т.е. утвержденный приказом ФАТРМ от 30 марта 2015 г. N 365 Перечень... является специальной нормой по отношению ко всем остальным (если таковые имеются), подлежащей приоритетному применению.

Как-то так. А вы - "не является обязательным"!

Изменено 31 Января 2017 пользователем boss

[Metrolog_ 0]

Получается прямо не сказано, что надо обязательно делать так, а не иначе. Необязательное становится обязательным. Спасибо.

[boss 414]

16 минут назад, Metrolog_ сказал:

Получается прямо не сказано,

 Звиняете, пожалуйста, но Dura lex, sed lex ©

[Dmitry7b 3]

В 30.01.2017 в 14:52, boss сказал:

Резюме: Счетчик газа устанавливается в квартире МКД (объект) в месте подключения квартиры (объекта) общему газопроводу МКД

То есть, если в месте подключения сделать разделение трубопровода на 2 ветки с 2-мя счетчиками - это уже не будет местом подключения к общему газопроводу?

[boss 414]

Вот так?

 

Изменено 13 Февраля 2017 пользователем boss