Desert 0 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Товарищи метрологи при больницах, особенно при крупных! Поделитесь, пожалуйста, какой программой автоматизации метрологического учета пользуетесь. В поверку только отвозим\вызываем, поверочных лабораторий нет, объем СИ большой, нужны графики, места установки, характеристики и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 18 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2010 Какая программа? Все вручную. Забиваеш один раз в Excel и потом только данные меняеш по мере надобности. Даже в крупной больничке всего пунктов двести наберется на метрологию. Работы максимум на неделю. Это если проверит все номена и найти все паспорта с сертификатами. А то как обычно бывает прибор один, паспорт на другой прибор а сертификат на вообще третий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 19 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2010 (изменено) Увы, крупная больница- это более тысячи единиц, подлежащих поверке и МКС((( И это все нужно с ежемесячными графиками, перемещениям по отделениям, ремонтами, внеплановыми поверками,датами ввода в эксплуатацию и т.д. и т.п. У нас одних сухожаров-стерилизаторов-холодильников суммарно\пара сотен. Гигрометры-сотня и т.п. Да одних кардиографов десятки. Видимо, масштаб вы не очень представляете(((((Или приказ 1444 от ноября 2009 по вам недействителен,( в чем можно только позавидовать) он, может, только для Москвы. У нас целые службы, у которых масса работы. Изменено 19 Августа 2010 пользователем Desert Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 20 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2010 (изменено) сухожаров-стерилизаторов-холодильников суммарно\пара сотен Все эти аппараты не являются СИ. Поверке не подлежат. Гигрометры-сотня и т.п. Да одних кардиографов десятки это не так уж и много. Делается на все однотипные приборы метрология на один день и все. Только нужно знать (записывать) где и у кого эти приборы. За наличие приборов (и их состояние) отвечает главная медсестра. При приближении срока поверки нужно сказать ей чтоб обеспечила проведение метрологического контроля и все. У нас так. приказ 1444 от ноября 2009 издал ДЕПАРТАМЕНТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ. Для простых смертных он не действует. Москва уже давно другое государство со своими законами В этом приказе нет ничего нового. Кроме одного странного пункта 3.3. Техническому и метрологическому обслуживанию подлежит все медицинское оборудование, включая высокотехнологичное (эндохирургическое, высокоточное лабораторное, лазерное и т.д.), находящееся в эксплуатации в медицинских учреждениях. Техническому это понятно. Но как все медицинское оборудование подлежит метрологическому обслуживанию? Если оборудование не внесено в госреестр СИ то ни о какой метрологии речи быть не может. Микроскоп тоже высокоточное оборудование. Но какую метрологию ему делать? В лаборатории поверяют всевозможные весы с разновесами, анализаторы, дозаторы, термометры (а не термостаты с сухожарами) ну и тому подобное. Основная часть приборов находится в КДЛ, ФТО и ОФД. Изменено 20 Августа 2010 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 22 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2010 Ах, дорогой мой товарищ, поверке не подлежат, а вот метрологическому контролю состояния- подлежат, да еще как. т.е. аттестации температурного режима по камере печи. На прошлом месте работы (отнюдь не в медицине) печи, термостаты и пр. проверялись раз в квартал, здесь, слава те господи, раз в год. С протокольчиком, нанесением клейма и т.п. так что это метрология, да еще какая , т.к. отклонения по некоторым камерам не более 0, 5 градусов. Это выезд поверителя из Ростеста, Гормедтехники и т.п. Плюс если съемное СИ стоит-манометр, регулятор т-ры- поверка его.Или самим можно человека аттестовать. На один день все однотипные приборы сделать невозможно, потому что сроки приобретения разные, соответсвенно, и межповерочный интервал истекает в разные сроки. 3.3. Техническому и метрологическому обслуживанию подлежит все медицинское оборудование, включая высокотехнологичное (эндохирургическое, высокоточное лабораторное, лазерное и т.д.), находящееся в эксплуатации в медицинских учреждениях. Техническому это понятно. Но как все медицинское оборудование подлежит метрологическому обслуживанию? а вот так вот. Так вот мы в Москве и живем :D Понимай как знаешь и как хочешь.Комментарии по приказу получить невозможно.ТАм много еще такого интересного, что вы не заметили)))))))С метрологией еще фигня, поверяется то, что можно поверять, и метрологичексйи контроль состояния и выходных характеристик. А вот ТО скальпеля у нас что-то никто не представляет. И есть определенное кол-во медтехники, которое на ТО не хочет брать никто, оно им не вперлось. Вот так нас и имеют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 22 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2010 (изменено) Посмотрите Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений И почему именно метрологическому контролю? Достаточно обычного контроля который может провести обычный больничный электрик или техник. Я не против если Вы платите кому-то свои деньги. Видать лишние. По закону это не обязательно. Мы такую аппаратуру аттестуем сами. Без привлечения хоть и уважаемых но очень дорогих метрологов. На прошлом месте работы (отнюдь не в медицине) печи, термостаты и пр. проверялись раз в квартал, здесь, слава те господи, раз в год. Сроки должны быть указаны в паспорте или других нормативных документах. Обычно это год, но есть аппараты которые нужно смотреть каждую неделю. ТАм много еще такого интересного, что вы не заметили))))))) Просто там перечислено то что уже было в других документах. Для себя ничего нового я там не увидел. Они просто продублировали федеральные законы. Только зачем я не понял. Если бы они их ужесточили то тогда понятно. Это возможно. А упростить они не имеют права. Там нет ни ужесточения ни упрощения. Издали чтоб все видели что они типа работают. Изменено 22 Августа 2010 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 23 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2010 Достаточно обычного контроля который может провести обычный больничный электрик или техник. Вот! Вот я и поеду на этой неделе качать права, чтоб не обязывали нас вызывать своего поверителя. И совершенно не факт, что у меня получится, департамент здр-я г. Москвы- это царь, бог и все остальное.За письмо спасибо! Они просто продублировали федеральные законы. Значит, у нас и в фед.законе подобная хрень, завтра, если будет минутка, напишу еще выделенные моменты- там про организации, которые одновременно должны иметь лицензию на ремонт, ТО и поверку- а это одна единственная гормедтехника, и про то, что всем обслуживающим организациям обязательно предоставлять график поверки- а зачем это организациям, которые только ТО проводят, и аккредитации на поверку у них нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 23 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2010 Прочитал Ваш диалог, и на больничный решил не уходить... Чем меньше свзываешься с нашей медициной, тем лучше для здоровья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 23 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2010 Чем меньше свзываешься с нашей медициной, тем лучше для здоровья. Это у нас везде так. Начиная от дворника и кончая администрацией президента. Бардак в стране батенька. Бардак В наши больнички лучше не попадать по назначению. Это факт. "Залечат". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 25 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2010 О, а наши закупки медоборудования у "своих" поставщиков, которое, ес-сно, половины в ЕГРСИ нет, и даже МКС никто не хочет проводить, при этом они измеряют счего-то в отделениях, больных по ним лечат, а там даже примерная погр-ть неизвестна, т.к. из всей документации- глянцевая инструкция. И вот что мне, как метрологу с гними делать? Поперек поставщика не пойдешь, в перечень не внесешь, при проверках они вылезают, рез-т их применения непредсказуем... Еще у нас такое положение (только для Москвы, мы ж понтовые))))))))) Никак не могу тект найти. Идет поперек ФЗ о ед-ве измерений, но по нему наши работают "Положение о метрологическом контроле (МКС) состояния изделий медицинской техники, не имеющих статуса СИМН, предназначенных для измерений в медицине" Вот и весь ГМКиН. Но формулировка то какова!Не имеют статуса СИМН, но измеряют А потому что вал идет импорта непонятного совершенно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 25 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2010 В общем, базу будем переделывать по медтехнику, потому что 1, 5 тыс.единиц у нас сейчас в перечне будет утверждаться, это невозможно в голове удержать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 26 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2010 пробегись внимательно по списку. Из 1,5 тысяч останется процентов 30. Я уже делал это не раз и в разных больничках. Скорее всего основная часть не внесена ЕГРСИ и автоматически выпадает из списка. У нас по больничкам большая часть кардиорегистраторов и разнообразных лабораторных анализаторов не внесена в ЕГРСИ. Вначале покупают а потом думают. Сколько раз говорил чтоб при покупке смотрели сертификаты. Основной параметр у них это цена. Разбей все приборы по отделениям. За их наличие и состояние отвечает материально ответственное лицо а не метролог. Метролог должен просто предупредить что такого-то такого нужно провести метрологию. Хотя если честно то происходит иногда наоборот. Должность метролога при больничке хоть и не денежная но зато не напрягающая. Один раз хорошо поработать а потом не запускать учет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 26 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2010 (изменено) пробегись внимательно по списку. Из 1,5 тысяч останется процентов 30. Я уже делал это не раз и в разных больничках. Скорее всего основная часть не внесена ЕГРСИ и автоматически выпадает из списка. Как же здесь цитировать-то, блин.Вот вы меня невнимательно прочитали))))По положению из поста моего вчерашенего и такие СИ и ИМТ МХ ( не внесенные в госреестр) (изделия мед.техники, имеющие метрол.хар-ки) мы обязаны проверять-выдают сертификат о метрологическом контроле состояния. вот есть 5 анестезиологических мониторов-в реестр не внесены, стоят уже давно, никто их убирать не будет, придет тетя из гормедтехники и все их проверит. Делают по методикам схожих СИ, департамент это разрешает. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ))))))И это оправданно, с одной стороны, потому что даже по нац.проекту закупались СИ, не внесенные в ЕГРСИ. И их применяют, и чтоб был хоть какой-то за ними контроль-есть отдельное положение. ПОтому что применять все равно будут, а так хоть проверенные. Есть СИ, которые убираем, потому что их никак вообще не проверишь,это да. Ну тут возвращаемся к конфликтам с поставщиками..В перечне все-от рентгена до бактерицидок, и его можно только расширять. Ну у нас одних рентгенов 13, а уж анализаторов с мониторами не счесть. Должность метролога при больничке хоть и не денежная но зато не напрягающая. Один раз хорошо поработать а потом не запускать учет. ммм...денежная. И напрягающая. Ежедневно новые СИ, еженедельно крупный ремонт,огромное количество бумаг с оформлением договоров поверки, за каждую гос.копейку дрючат.На поверку отвозишь-там пока примут тоже задрючат, документы 5 раз переделываешь, протому что в каждом договорном свои косяки с обеих сторон. На каждый договор по 3 коммерческих предложения. Плюс заключение госконтракта на метрол.обслуживание, в котором потом перечень ни по названиям, ни по количеству не совпадает с реальным положением вещей, постонные рапорта, объяснительные, служебные, просьбы... Изменено 26 Августа 2010 пользователем Desert Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 26 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2010 (изменено) Как же здесь цитировать-то, блин. Нажмите "Ответить" цитируемого сообщения и в окне ответа удаляйте лишний текст... ...придет тетя из гормедтехники и все их проверит. Делают по методикам схожих СИ, департамент это разрешает. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ))))) Т.е. нарушения Закона узаконены. Если бы за это кто-нибудь нёс ответственность... Нет, я - "за". За то, чтобы контролировались характеристики излучения (или другого воздействия) физиотерапевтических аппаратов (которые как-бы не СИ, но должны осуществлять нормированное воздействие). Чтобы это лечило, а не калечило. Но нельзя всё пропихивать через игольное ушко одного закона - "Об обеспечении единства измерений". Законодатели! Принимайте законы, технические регламенты, - только не разрешения департамента здравоохранения. Будь то Москва, или Игарка... ммм...денежная. И напрягающая. Ежедневно новые СИ, еженедельно крупный ремонт,огромное количество бумаг с оформлением договоров поверки, за каждую гос.копейку дрючат.На поверку отвозишь-там пока примут тоже задрючат, документы 5 раз переделываешь, потому что в каждом договорном свои косяки с обеих сторон. Вам не позавидуешь... Изменено 27 Августа 2010 пользователем Фёдоров_Ф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2010 По положению из поста моего вчерашенего и такие СИ и ИМТ МХ ( не внесенные в госреестр) (изделия мед.техники, имеющие метрол.хар-ки) мы обязаны проверять-выдают сертификат о метрологическом контроле состояния. И это оправданно, с одной стороны, потому что даже по нац.проекту закупались СИ, не внесенные в ЕГРСИ. И их применяют, и чтоб был хоть какой-то за ними контроль-есть отдельное положение. ПОтому что применять все равно будут, а так хоть проверенные. По этому поводу ФАТРиМ и Росздравнадзор почти три года назад подписали некое соглашение. С тех пор, видимо, ничего не изменилось. Эти СИ никто вносить в ГРСИ не собирается. У медиков денег нет, поставщики "испарились" на Канары... Так и останутся "висеть" Ваши анестезиологические мониторы: "Ни Богу - свечка, ни чёрту - кочерга". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 27 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2010 Ну вот очень многое разьяснилось. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ. Все аппараты должны постояно проверятся на соответствие заявленным характеристикам. Только метролог должен смотреть за СИ которые вмесены в реестр. Остальные аппараты должны контролировать те организации у которых есть на это лицензия или штатный медтехник (если у него есть документы). Вы на себя взвалили все и потом удивляетесь. С таким же успехом можно завтра найти ТУ на швабру. У нее будет указана длинна и что ее кажный год контролировать? Вы метролог и вас грузят не вашими обязанностями. У вас есть сертификат на право работы с медаппаратами (не СИ из реестра)? Если нет то вы вообще не должны к ним подходить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 28 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2010 Эти СИ никто вносить в ГРСИ не собирается. У медиков денег нет, поставщики "испарились" на Канары... Так и останутся "висеть" Ваши анестезиологические мониторы: "Ни Богу - свечка, ни чёрту - кочерга". Увы. При Иосифе Виссарионовиче их бы расстреляли, а нынче награждают. Пир во время чумы, фигли, экономика РОЗ (распил-откат-занос). С удовольствием привёл это в исполнение по отношению к руководству Минздравсоцразвития и пошёл бы пить чай. Поскольку знаю, к чему это приводит конкретно в медицине. Например, в части рентгеновских аппаратов - их у нас не проверяет НИКТО! Нет, стрелочные приборы-то мы проверяем, но... это ж филькина грамота, ни рентгеновское поле, ни хотя бы параметры режима рентгеновских трубок никто не смотрит, так всё пропускают, на два миллиамперметра клейма есть - гуляй, Вася, верим, что там, скажем, 140 кВ и 70 мКл. Ну вот очень многое разьяснилось. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ. Оно никак ФЗ не касается. ФЗ не регламентирует работу с не-СИ. Слово "метрологический" (контроль состояния) не означает, что постановление должно регулироваться ФЗ. Т.е. ФЗ и постановление расходятся, "как в море корабли". Все аппараты должны постояно проверятся на соответствие заявленным характеристикам. Несомненно, причём делаться это должно квалифицированными людьми и в нормальных условиях. К сожалению, если делать это внутри больницы, чаще всего, с нашим отношением "высшего менеджмента" в медицине к техническим проблемам, которые "не каплют", уровень проверок резко упадёт даже от существующего уровня. Только метролог должен смотреть за СИ которые вмесены в реестр. Остальные аппараты должны контролировать те организации у которых есть на это лицензия или штатный медтехник (если у него есть документы). Вы на себя взвалили все и потом удивляетесь. Ну, это такие служебные обязанности. Я бы хотел поглядеть на главврача, который будет благосклонно слушать "заведующего приборами" о том, что СИ он занимается, а на не-СИ надо кого-то другого. Найдут другого, но... на всё. можно завтра найти ТУ на швабру. У нее будет указана длинна и что ее кажный год контролировать? Если за это платят - почему бы и нет? А вдруг отпилили кусочек? Вы метролог и вас грузят не вашими обязанностями. У вас есть сертификат на право работы с медаппаратами (не СИ из реестра)? Если нет то вы вообще не должны к ним подходить. Кто сказал, что на право "подойти к медаппарату" нужен сертификат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 29 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2010 (изменено) Кто сказал, что на право "подойти к медаппарату" нужен сертификат? Это из инструкций. К работе на аппарате (и с ним) допускаются люди прошедшие обучение. У меня есть документы что я могу работать с определенным перечнем. В нем около 70-и пунктов. Врач УЗИ не имеет права трогать аппарат ИВЛ так как не прошел обучения, а рентгенолог является лишним в физиокабинете. уровень проверок резко упадёт даже от существующего уровня Сейчас особо не зависит кто и что обслуживает. Всем лень. Законы нужно менять. Это как в магазине. Нас все учат что придя в магазин мы должны проверить срок годности и посмотреть сертификат. А нафига тогда наша власть? Зачем тогда Онищенко и иже с ним держать? Это они должны ходить и все перепроверять. Причем так чтобы у кого все нормально то это бесплатно а кто влетел то тому грабительский штраф. Им государство (т.е. мы) зарплату платит. А то будет как у ГИБДД - сколько заработал столько и получил. Контроль нужен. Тот же ЦСМ например приехал бы и проверил. Приборы не прошли проверку а на них работают - нарушение. Выписали штраф. Вот вам и доход государству (и потом ваша запрлата) и контроль. Но для этого нужно менять законы. Я бы хотел поглядеть на главврача, который будет благосклонно слушать "заведующего приборами" о том, что СИ он занимается, а на не-СИ надо кого-то другого. Такой должности нет. Метролог должен заниматься метрологией. Если его грузят дополнительными работами то за это должны отдельно платить. В мед учреждениях за техническое состояние приборов отвечает главная медсестра. Это ее обязанность и за это ей платят. Зачем перекладывать ее ответственность на другого человека? Изменено 29 Августа 2010 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 29 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2010 Это из инструкций. К работе на аппарате (и с ним) допускаются люди прошедшие обучение. Аттестата зрелости достаточно? Тоже обучение. На самом деле, обслуживание аппарата не равно работе с ним. Я ж больных им не лечу. И в таком аспекте техническое образование значит много больше, чем медицинское. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 29 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2010 Я ж больных им не лечу Как же вы будете оценивать прибор если не прошли обучение? Иногда бывает достаточно одной неверно нажатой кнопки чтоб угробить человека. Это не чайник на кухне. Тем более что разговор был про штатного метролога больнички. Штатный метролог обычно занимается только бумагами. Контроль сроков и документов. Контролем аппаратуры (и СИ и нет) занимаются другие люди у которых есть соответствующая подготовка и приборы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 29 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2010 Как же вы будете оценивать прибор если не прошли обучение? Кто Вам сказал, что я его не прошёл? У меня не только аттестат, а и диплом есть. :YES!: А в паспорте прибора - есть технические данные, устройство и зачастую методика контроля. Шо Ви таки ещё хотите? И на каком таком основании (документик-с). Кроме того, чтоб одна неверно нажатая при тех. контроле кнопка угробила человека... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 31 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2010 Ну вот очень многое разьяснилось. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ. Все аппараты должны постояно проверятся на соответствие заявленным характеристикам. Только метролог должен смотреть за СИ которые вмесены в реестр. Остальные аппараты должны контролировать те организации у которых есть на это лицензия или штатный медтехник (если у него есть документы). Вы на себя взвалили все и потом удивляетесь. С таким же успехом можно завтра найти ТУ на швабру. У нее будет указана длинна и что ее кажный год контролировать? Вы метролог и вас грузят не вашими обязанностями. У вас есть сертификат на право работы с медаппаратами (не СИ из реестра)? Если нет то вы вообще не должны к ним подходить. Да я не удивляюсь, я на это и шла. Наш перечень на поверку, МКС и пр., проверяет ТБО департамента, Гормедтехника, и под диктовку мы заносим туда то, что нужно. Пор термостаты\холодильники\сухожары- я им письмо о том, что проверять не нужно-они мне распоряжение департамента, что нужно, и только их силами)))))))) Ни оодна больница не будет противоречить департаменту из-за 100 тыс.рублей. и наша не будет, мы себе не враги, мы хотим нормально жить и хоть кого-то лечить, а не бюрократией заниматься с комиссиями внеплановыми Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 31 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2010 С удовольствием привёл это в исполнение по отношению к руководству Минздравсоцразвития и пошёл бы пить чай. Поскольку знаю, к чему это приводит конкретно в медицине. Например, в части рентгеновских аппаратов - их у нас не проверяет НИКТО! Нет, стрелочные приборы-то мы проверяем, но... это ж филькина грамота, ни рентгеновское поле, ни хотя бы параметры режима рентгеновских трубок никто не смотрит, так всё пропускают, на два миллиамперметра клейма есть - гуляй, Вася, верим, что там, скажем, 140 кВ и 70 мКл. Ну вот очень многое разьяснилось. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ. Оно никак ФЗ не касается. ФЗ не регламентирует работу с не-СИ. Слово "метрологический" (контроль состояния) не означает, что постановление должно регулироваться ФЗ. Т.е. ФЗ и постановление расходятся, "как в море корабли". Все аппараты должны постояно проверятся на соответствие заявленным характеристикам. Несомненно, причём делаться это должно квалифицированными людьми и в нормальных условиях. К сожалению, если делать это внутри больницы, чаще всего, с нашим отношением "высшего менеджмента" в медицине к техническим проблемам, которые "не каплют", уровень проверок резко упадёт даже от существующего уровня. Только метролог должен смотреть за СИ которые вмесены в реестр. Остальные аппараты должны контролировать те организации у которых есть на это лицензия или штатный медтехник (если у него есть документы). Вы на себя взвалили все и потом удивляетесь. Ну, это такие служебные обязанности. Я бы хотел поглядеть на главврача, который будет благосклонно слушать "заведующего приборами" о том, что СИ он занимается, а на не-СИ надо кого-то другого. Найдут другого, но... на всё. можно завтра найти ТУ на швабру. У нее будет указана длинна и что ее кажный год контролировать? Если за это платят - почему бы и нет? А вдруг отпилили кусочек? Вы метролог и вас грузят не вашими обязанностями. У вас есть сертификат на право работы с медаппаратами (не СИ из реестра)? Если нет то вы вообще не должны к ним подходить. Кто сказал, что на право "подойти к медаппарату" нужен сертификат? Ох, как у вас с рентгенами печально...У нас бесплатно(!!) из НПЦ РАдиологии проверяются раз в 2 года, если смотреть по протоколам, вроде бы даже очень приличный контроль, применяется целый перечень эталонов... Про служебные обязанности и главврача вы правы совершенно, поцелуй мой вам за понимание)))))))С медаппаратами я не работаю (я метролог и по образованию в дипломе, и по повышениям всех своих квалификаций, и поверитель опр.типов СИ, просто в медицине не так давно), я к ним подвожу поверителей,(или везу сама), веду их учет, и оформляю тонны бумаг ,периодически ругаясь с завами отделений, поверителями, договорными отделами, поставщиками и прочими товарищами, которые халатно исполняют свои обязанности даже в таких элементарных сторонах, как правильно записать номер прибора или предъявить полную комплектность. Или хотя бы вообще предъявить))))))))))Еще хожу на кучу совещаний и отчитываюсь)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 31 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2010 (изменено) Оно никак ФЗ не касается. ФЗ не регламентирует работу с не-СИ. Слово "метрологический" (контроль состояния) не означает, что постановление должно регулироваться ФЗ. Т.е. ФЗ и постановление расходятся, "как в море корабли Ого, это вот петля такая..На самом-то деле ведь это СИ, только никак не оформленные как СИ...Нет,чмсто по человечески-пусть хоть как-то проверяют, так оно спокойней для той же совести моей. Но плохо у нас с этим делом, плохо, очередная гнилая система.С поставщиком одним разноваривала-они лажу одну "не СИ, но СИ", в штатах запрещенную даже к применению, Ростестом оплеванную как недостоверную, поверить невозможную, во все больницы как супер-вещь впаривают, и нам впарили, кто ж с метрологом перед закупкой советоваться будет...И что? Ну пригрозила я им всем, чем можно, перестанут поставлять что ли... Изменено 31 Августа 2010 пользователем Desert Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Desert 0 Опубликовано 31 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2010 Эти СИ никто вносить в ГРСИ не собирается.У медиков денег нет, поставщики "испарились" на Канары... Так и останутся "висеть" Ваши анестезиологические мониторы: "Ни Богу - свечка, ни чёрту - кочерга". Истинно так. Шиллер правда свои кардиовиты внес, но так скандалил, так скандалил)))))))))))А мониторы работают, ага.А есть еще знаете какие мониторы-внесенные в ЕГРСИ, методика разработана, но РОстест сказал, что поверять все равно не будет, потому что это невозможно по их каким-то причинам. Ну а больше-то некому. Тоже работают, имеем право типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
55 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.