Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: Поэтому контроль не должен ограничиваться только метрологически значимым ПО, проводящим измерение Предложите внести изменения в МИ 3290.... Только что, UNECE сказал: Проверяться будет не конкретная колонка, а ее работа как измерительной системы, в том числе в связке с оператором за кассой. Сегодня при проверке на АЗС нам говорят Обратите внимание... г-н. Абрамов говорит о пРоверке.... а не о пОверке... Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 3 минуты назад, UNECE сказал: Поэтому контроль не должен ограничиваться только метрологически значимым ПО, проводящим измерение А это задача метрологов? Есть куча контролирующих органов 5 минут назад, UNECE сказал: Глава Росстандарта Алексей Абрамов - о новом порядке поверок и борьбе с недоливом бензина ... Для софта игровых автоматов в свое время ввели периодическую сертификацию, независимую оценку, и манипуляции прекратились. Здесь мы будем двигаться примерно в том же направлении. Проверяться будет не конкретная колонка, а ее работа как измерительной системы, в том числе в связке с оператором за кассой. Сегодня при проверке на АЗС нам говорят: "Зачем вы к кассиру заходите? Тестируйте колонку, а мы запустим как положено". Только когда проверка будет комплексной и внезапной, мы сможем фиксировать "недолив". Когда проверяли софт игровых автоматов Абрамова и близко к РСТ не было. Там была другая ситуация. Там перепрошивалось ПО. Проверка состояла в том, что ПО в автомате сравнивалось с эталонным. Комплексная и внезапная проверка это что? Вы как борец за права простых водителей не сомневаетесь же, что появятся борцы за права простых кассиров на заправках Может даже это и будет в одном лице.Я могу запускать программу с нескольких ярлыков, подвязывая разные библиотеки. В чем прикол? Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Предложите внести изменения в МИ 3290.... Глупости это Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Обратите внимание... г-н. Абрамов говорит о пРоверке.... а не о пОверке... Мне порой кажется он не понимает разницу. Ему всё едино Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, evGeniy сказал: Ему всё едино Об этом ему говорили еще в 2012 году.... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Дайте определение этому термину ? отклонение для текущего измерения В отличии от указанного в ОТ - статистического для измерений в ходе испытаний для утверждения типа и поверки Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: отклонение для текущего измерения Вы сами то поняли , когда написали? Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 9 минут назад, evGeniy сказал: Я могу запускать программу с нескольких ярлыков, подвязывая разные библиотеки. я же говорю - как модернизированный Паркрайт ) Не должно быть возможности у эксплуатанта самому выбирать что и как запускать. Если он заинтересованн не в точности, а в повышении доходов Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы сами то поняли , когда написали? Странно, что вы это не поняли. Что сравнивать надо не бумаги нной давности (не гарантирующие от ошибок сверх за порогом производителя или поверителя), а результаты измерения параметров именно того процесса, который контролируется, например движения конкретного ТС в конкретные место и время. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: В отличии от указанного в ОТ - статистического для измерений в ходе испытаний для утверждения типа и поверки Еще лишний раз показали - Слышите где звон, да не знаете где он ...(С) В случаях пОверки и испытаниях для утверждения типа... я говорил Вам о - СТАТИЧЕСКИХ измерениях! СТАТИКА ! Т.е. неизменные во времени с известными характеристиками.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: Не должно быть возможности у эксплуатанта самому выбирать что и как запускать. Корректируйте МИ3290.... Если не можете КоАП... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Еще лишний раз показали - Слышите где звон, да не знаете где он ...(С) В случаях пОверки и испытаниях для утверждения типа... я говорил Вам о - СТАТИЧЕСКИХ измерениях! Еще раз. я имел в виду именно СТАТИСТИЧЕСКИЕ. Когда происходит обработка и усреднение, со сравнением с заданными границами - см.МП Или пункт 4.17 ТУ на Стрелку - проехало 10000 нарушителей и неопределенное число других ТС. И удовлетворительным считается не более 10 ошибок ложной идентификации на этих 10000 проездов. Это НИЧЕГО не говорит инспектору в ЦАФАП - в каком конкретно случае у него произошла аналогичная ошибка Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Обратите внимание... г-н. Абрамов говорит о пРоверке.... а не о пОверке... включающей поверку СИ и защиту его результатов от корректировки Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 5 минут назад, UNECE сказал: Если он заинтересованн не в точности, а в повышении доходов Это прям задекларивано у производителя? Мы повысим Ваши доходы? Благими намерениями вымощена дорога... Всё делается для улучшения СИ 12 минут назад, UNECE сказал: я же говорю - как модернизированный Паркрайт ) Если поставить задачу рубить бабло, можно тупо поставить кривой картографический сервис Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 13 минут назад, UNECE сказал: Не должно быть возможности у эксплуатанта самому выбирать что и как запускать. Это и программно легко сделать. Вам от этого станет лучше? Как это с Паркрайтом соотносится? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: Еще раз. я имел в виду именно СТАТИСТИЧЕСКИЕ. Хорош трепаться! Только что, UNECE сказал: В отличии от указанного в ОТ - статистического для измерений в ходе испытаний для утверждения типа и поверки При пОверке и при испытаниях для утверждения типа - не могут быть статистические измерения! Только что, UNECE сказал: Или пункт 4.17 ТУ на Стрелку - проехало 10000 нарушителей и неопределенное число других ТС. И удовлетворительным считается не более 10 ошибок ложной идентификации на этих 10000 проездов. Это пример именно статического измерения! В ДВУХ полосах! Заранее известно скорости движения ТС 80 и 60 ... Математик! Вы головой то будете работать ? Или только по клавиатуре пальчиками стучать?? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: включающей поверку СИ и защиту его результатов от корректировки Вы о чем??? Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 7 минут назад, UNECE сказал: включающей поверку СИ и защиту его результатов от корректировки За последние несколько лет г-н Абрамов наговорил достаточно много о том, в чем не разобрался. Порой кажется, что его просто специально вводят в заблуждение Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: Это прям задекларивано у производителя? я вообще то про эксплуатанта писал. 4 минуты назад, evGeniy сказал: Если поставить задачу рубить бабло, можно тупо поставить кривой картографический сервис который при поверке проверяться не будет. 5 минут назад, evGeniy сказал: Это и программно легко сделать. Вам от этого станет лучше? Как это с Паркрайтом соотносится? Так у Паркрайта это программно и сделано - строчка в INI файле (предусмотренная производителем, но не декларирована при испытаниях в целях утверждения типа с т.з. назначения этого выбора), которая при наличии подключения канала данных (что и было целью модернизации) позволяет 32 минуты назад, evGeniy сказал: подвязывая разные библиотеки Но Паркрайт я упоминал так же как ТРК в иллюстративных целях обсуждения электронных спидометров,а не для развития темы по ним тут. Предлагаю их обсуждение (при желании) продолжить в профильных темах Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: При пОверке и при испытаниях для утверждения типа - не могут быть статистические измерения! Зато может быть их статистическая обработка, в результате чего теряется связь конечного результата с конкретным измерением - оно теряется в статистике. Так же как для ГИБДД не имеет значение наказание невиновного в конкретном случае, для них это лишь статистика "считать удовлетворительным не более" 10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это пример именно статического измерения! со СТАТИСТИЧЕСКОЙ обработкой результатов 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну почему же не здесь? Потому что оффтопик (начало которому положили вы) сейчас будет вынесен в закрытую тему Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 2 минуты назад, UNECE сказал: который при поверке проверяться не будет. совершенно верно 3 минуты назад, UNECE сказал: предусмотренная производителем, но не декларирована при испытаниях в целях утверждения типа с т.з. назначения этого выбора Откуда информация, что незакларирована? И как это влияет на метрологическую точность? Вам в теме про модернизацию пытались не раз объяснить, но кто то не хотел слушать Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 5 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 6 минут назад, UNECE сказал: Но Паркрайт я упоминал так же как ТРК в иллюстративных целях обсуждения электронных спидометров,а не для развития темы по ним тут. Предлагаю их обсуждение (при желании) продолжить в профильных темах Вы как бэ сами туда вильнули. Так почему представленный спидометр нельзя отнести к СИ? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: Предлагаю их обсуждение (при желании) продолжить в профильных темах Да бог с ним ... с Паркрайтом... Только что, UNECE сказал: Только что, evGeniy сказал: Если поставить задачу рубить бабло, можно тупо поставить кривой картографический сервис который при поверке проверяться не будет. Уважаемый простой водитель! Хотел бы обратить Ваше внимание на оптические измерители скорости и другие системы фиксации нарушения ПДД фото-видео фиксации. При Вашей настойчивости , как борца за строгое соблюдение ФЗ-102 и ст.26.8 КоАП, в конце концов ВСЕ эти системы будут внесены в реестр - как "будильники"! А за скобками останется суть - работа с образами ... распознавание образов.... Интересная особенность У ТС и пешехода на переходе в зависимости от солнца, могут быть тени... И система может за образ распознать тент грузового автомобиля.... или увидеть ДВУх пешеходов вместо одного.... Так вот, довожу до Вашего сведения - при пОверке это НЕ будет проверяться НИКОГДА! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 5 Декабря 2019 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Откуда информация, что незакларирована? найдете в ОТ, в том числе в части "Принцип действия"? 3 минуты назад, evGeniy сказал: И как это влияет на метрологическую точность? Поскольку в целях утверждения типа не проверялось - МХ неизвестны. Далее тему Паркрайта тут не комментирую. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 5 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2019 Только что, UNECE сказал: Только что, Дмитрий Борисович сказал: Это пример именно статического измерения! со СТАТИСТИЧЕСКОЙ обработкой результатов В данном примере по Стрелке нет никакой статистической обработки результатов измерения! Есть простой СЧЕТ! Подсчет ТС ... в одной полосе и другой... Математик! В любом СИ есть усреднение.... но это НЕ статистическая обработка! Цитата
1014 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.