МЛВ 0 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Уважаемые метрологи!Подскажите,есть ли какие-то требования к образованию и стажу работы менеджера по качеству.Может, кто-то сталкивался с мнениями экспертов при аккредитации или ПК ?Можно ли назначить сотрудника,еще не имеющего стажа работы метролога, с неоконченным высшим образованием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Мнение экспертов ограничивается Критериями аккредитации. Критерии требуют наличие функционирующей СМК поверочной деятельности. Есть четкие требования к персоналу непосредственно занятому деятельностью в области аккредитации. Так что требования к прочим сотрудникам, к наличию/отсутствию опрделеяются только вашими внутренними документами, в т.ч. Руководством по качеству. Смотрите не пишите в нем лишнего, чего от вас никто не требует. В 2016 году меня тоже эксперт по приезду огорошил вопросом: "Вы главный метролог, а где ваш менеджер по качеству?", "Ммм, это я ". На этом вопрос был исчерпан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 10 минут назад, Metrolog-SS сказал: На этом вопрос был исчерпан. Странно. Там приказ, вроде как, надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Если главный метролог расписывается в свидетельствах о поверке в качестве начальника, то менеджером по качеству он быть не может. Да и в принципе не логично - самому работать и самому себя проверять. Нарушение требования критерия о конфликте интересов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 15 минут назад, allar сказал: Если главный метролог расписывается в свидетельствах о поверке в качестве начальника, то менеджером по качеству он быть не может. Да и в принципе не логично - самому работать и самому себя проверять. Нарушение требования критерия о конфликте интересов. А что менеджер по качеству обязательно должен кого то проверять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 (изменено) Специалист по качеству в штате компании есть, в штате метрологической службы отдельного "менеджера по качеству" нет. Недавно выбил себе еще одного зама с общим уклоном на решение вопросов качества, но в названии должности это не отражено. За внедрение и функционирование СМК поверочной деятельности у нас отвечает главный метролог. Приказ об этом показываю каждой комиссии с 2011 года, см. вложение. 1 час назад, evGeniy сказал: Странно. Там приказ, вроде как, надо какой приказ, можно ли уточнить? приказ 91.PDF Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Metrolog-SS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Да такого типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 22 минуты назад, evGeniy сказал: А что менеджер по качеству обязательно должен кого то проверять? Ну по сути - он контролирует "качество", то есть проверяет. Внутренний аудит, например, осуществляет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Только что, allar сказал: Внутренний аудит, например, осуществляет. Не обязательно. У него другой функционал чаще Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Только что, evGeniy сказал: Не обязательно. У него другой функционал чаще Что значит не обязательно. В критериях так и написано - внутренний контроль со стороны менеджера по качеству. Есть конечно и куча других функций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 3 минуты назад, allar сказал: В критериях так и написано - внутренний контроль со стороны менеджера по качеству. А почему внутренний контроль=внутреннему аудиту? Человек разрабатывает и внедряет СМК, соответственно контролирует внедрение и докладывает высшему руководству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 (изменено) Возвращаясь к сути заданного вопроса. Требования к специалисту, ответственному за менеджмент качества определяется вашими внутренними документами. Предложенного вами варианта вполне достаточно для того чтобы поставить галочку в графе о наличии. Но нужно понимать, что это должен быть специалист, способный настроить работу коллектива опытных метрологов. Как это сделает специалист без опыта не представляю. Купить РК наверно можно, но кто будет внедрять и демонстрировать ее (системы) работу экспертам по аккредитации? К тому купленная система наверняка окажется чужеродной, как седло корове. Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Metrolog-SS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
МЛВ 0 Опубликовано 20 Декабря 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Мы уже прошли даже первое ПК ,просто у нас сотрудник, занимающийся СМК уходит, ищем ему замену Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Требования к опыту отсутствуют. И в принципе тут главное не столько опыт, сколько умение мыслить в правильном направлении и умение документировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 20 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2017 Еще раз глянула Критерии. Словосочетание "менеджер по качеству" встречается по тексту только 5 раз. В области ОЕИ 1 раз - п. 49.3 в) Цитата в) определение исполнительным органом юридического лица (индивидуальным предпринимателем) должностного лица (менеджера по качеству), обеспечивающего использование системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование; По моему было еще одно упоминание, в п. 49.9 б), но его поменяли на руководителя подразделения, который, кстати, является должностным лицом. И на него можно все и возложить. Возникает вопрос - а нужен ли менеджер по качеству? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 21 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2017 Ника. Есть еще критерий про внутренний контроль со стороны менеджера по качеству, который мы тут обсуждали. И очень много есть в ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 21 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2017 6 часов назад, allar сказал: Есть еще критерий про внутренний контроль со стороны менеджера по качеству, который мы тут обсуждали. В каком пункте Критериев? Есть п. 49.9 про внутренний контроль. Но там нет менеджера по качеству. Цитата 49.9. механизм внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:а) установление правил контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), включающих: периодичность проведения внутреннего аудита с указанием специалистов, ответственных за проведение внутреннего аудита; программу проведения внутренних аудитов, включающую процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита; правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего в том числе сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия); б) установление правил проведения анализа системы менеджмента качества, организуемого руководителем структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации, или его заместителем: (пп. "б" в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) наличие методики проведения анализа; периодичность проведения анализа; порядок формирования документарного отчета по итогам анализа, в том числе с указанием сведений о корректирующих мероприятиях; В первом случае - "ответственные" специалисты, во втором - руководитель. 6 часов назад, allar сказал: И очень много есть в ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Менеджер поминается всего 3 раза. В п. 4.1.5 Цитата i) назначать одного из сотрудников менеджером по качеству (как бы он ни назывался), который независимо от других функций и обязанностей должен нести ответственность и располагать полномочиями, обеспечивающими внедрение системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование; менеджер по качеству должен иметь прямой доступ к высшему руководству, принимающему решения по политике или ресурсам; И в. 4.2.6 про расписывание его функций и ответственности в РК. Простой рядовой сотрудник не имеет доступа к высшему руководству, только начальники, и то не через голову. Если меня дополнительно "обзовут" "менеджером по качеству", я, как начлаб, все равно не смогу запросто пойти к ген.директору или финансовому директору. Да и к главному инженеру, как руководителю службы, тоже не прямая дорожка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 22 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Декабря 2017 Неопытному Менеджеру по качеству необходимо погружение "в тему", т.е. следует отправить его на курсы, они бывают и краткие по 3 дня (обычно для повышения квалификации, дается свежая информация по критериям, частично по СМК и аудиту), и более длительные (разработка документации СМК, внедрение и т.д.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 В 20.12.2017 в 13:37, МЛВ сказал: Уважаемые метрологи!Подскажите,есть ли какие-то требования к образованию и стажу работы менеджера по качеству.Может, кто-то сталкивался с мнениями экспертов при аккредитации или ПК ?Можно ли назначить сотрудника,еще не имеющего стажа работы метролога, с неоконченным высшим образованием? Так даже замечательно, что не имеет)) Значит поверкой заниматься не может и вообще не зависим от проверяемой деятельности. Конкретных требований нет в НД к образованию и тд. Расписали в РК функционал менеджера, назначили приказом и вперед. А если человек сотрудник лаборатории, то вообще все требования выполнены) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 В 21.12.2017 в 16:26, Ника сказал: Простой рядовой сотрудник не имеет доступа к высшему руководству, только начальники, и то не через голову. Если меня дополнительно "обзовут" "менеджером по качеству", я, как начлаб, все равно не смогу запросто пойти к ген.директору или финансовому директору. Да и к главному инженеру, как руководителю службы, тоже не прямая дорожка. Странно, что у нач. лаборатории, руководителя, по сути, производственной структуры предприятия, нет доступа к лицу, ответственному непосредственно за производство... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 35 минут назад, Erema сказал: Странно, что у нач. лаборатории, руководителя, по сути, производственной структуры предприятия, нет доступа к лицу, ответственному непосредственно за производство... А вот это я вообще не поняла? У нас за производство отвечает зам. по производству. И какое отношение он имеет к высшему руководству, принимающему решения по политике или ресурсам? Он отвечает только за свою область деятельности - своевременный выпуск продукции, и ни как не может влиять на главного инженера, ну и тем более зама по финансам. Он не их ни подчиненный, ни руководитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 19 минут назад, Ника сказал: А вот это я вообще не поняла? У нас за производство отвечает зам. по производству. И какое отношение он имеет к высшему руководству, принимающему решения по политике или ресурсам? Он отвечает только за свою область деятельности - своевременный выпуск продукции, и ни как не может влиять на главного инженера, ну и тем более зама по финансам. Он не их ни подчиненный, ни руководитель. Слишком как-то буквально...Может я на себя, конечно примерил....Странно все как-то у вас... В общем, у нас главный инженер занимается производственными вопросам, он же, в соответствии с действующими ЛНА, ответственный за ОЕИ и ответственный за поддержание в рабочем состоянии интегрированной системы менеджмента качества в Обществе, он же гарант беспристрастности суждений поверителей, МЛ непосредственно ему подчиняется, соответственно у менеджер по качеству имеет доступ к высшему руководству в лице главного инженера. Изменено 19 Марта 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 17 минут назад, Erema сказал: Слишком как-то буквально...Может я на себя, конечно примерил....Странно все как-то у вас... В общем, у нас главный инженер занимается производственными вопросам, он же, в соответствии с действующими ЛНА, ответственный за ОЕИ и ответственный за поддержание в рабочем состоянии интегрированной системы менеджмента качества в Обществе, он же гарант беспристрастности суждений поверителей, МЛ непосредственно ему подчиняется, соответственно у менеджер по качеству имеет доступ к высшему руководству в лице главного инженера. Возможно. У каждой организации свои цели и задачи, и своя собственная структура, что бы их выполнять. У нас качество отдельно (включая СМК предприятия, но исключая СМК МС), производство отдельно (основное производство), финансы отдельно (где-то там и ПЭО, которое относит все расходы по заказам, а мы "ни пришей ни пристегни", т.е. в прочих), коммерция отдельно (включая снабженцев), главный инженер (который руководит вспомогательными структурами, т.е. "жизнеобеспечения", и включая метрологию) отдельно, ну и парочка других отдельных (самостоятельных) отделов и служб. И возглавляет их всех ген.директор. Конечно же мы взаимодействуем между собой, но каждый на своем уровне, и в соответствии с возложенными правами и обязанностями. К начальникам цехов я подойти (или написать бумагу) могу, и потребовать сдать применяемые СИ на поверку/калибровку. А вот пойти в заму по финансам и потребовать оплаты счетов - нет. Только "нижайше" просить, или через докладную. А внутренняя система качества МС, на то и внутренняя, что полномочий вне МС не прибавляет, а обязанностей и бумаготворчества - только так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 2 минуты назад, Ника сказал: А внутренняя система качества МС, на то и внутренняя, что полномочий вне МС не прибавляет, а обязанностей и бумаготворчества - только так. А у нас и внутренняя и наружная имеется) И у каждой даже своя политика есть) Изменено 19 Марта 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 19 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2018 Только что, Erema сказал: А у нас и внутренняя и наружная имеется) И у каждой даже своя политика есть) Так и у нас есть. И Цели в каждой комнате висят, и внешние (общие) и внутренние (отдела). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.