Метрологически значимое ПО

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

для этого и существует поверка, определяющая соответствие метрологических характеристик по результатам сличения с эталонами

утверждение типа с экспертизой в том числе ПО и поверка это прекрасно.
НО

44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ряд обнаруживается в процессе эксплуатации...

  Поэтому  разделение ПО делается чисто формально по декларативному  принципу... ни у одного ГЦИ СИ не хватит сил и знаний для полного и однозначного тестирования ПО

тем более

14 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

я бы сказал даже ни у одного НИИ, если только задача не поставлена государством или если это не вопрос безумно больших денег

а "ГЦИ СИ" уже давно не существует

 

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Представьте на минуточку что  ПО в истребителях по Вашим примерам нельзя заменить , так как испытания проведены и выпуск истребителей уже идет годами полным ходом! 

Множество ошибок ПО выявляются только при эксплуатации....

есть маленький нюанс.
Когда ошибки целиком оплачивает третья сторона, не производитель и не эксплуатант.
которой эксплуатант заявляет:
Какие ошибки у СИ утвержденного типа с поверкой? Ведь о том что они могут быть, в документации не говорится! А значит их нет!

ПО с ошибками заменить  можно и нужно.
Тут вопрос добросовестности производителя (признать ошибку и исправить) и эксплуатанта (применить исправление).
Поскольку при добросовестном производителе (проанализировавшем ошибки, выявившиеся при эксплуатации, и выпустившем патч) может быть недобросовестный эксплуатант (пример с Патриотами), затягивающий применение патчей

Изменено 25 Февраля 2018 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

2 минуты назад, UNECE сказал:

утверждение типа с экспертизой в том числе ПО и поверка это прекрасно.
НО

 

Вот "НО" это самое главное в Вашем сообщении...

Про экспертизу -  Кто в состоянии ее провести? В какие сроки??

[Дедюхин А.А. 363]

2 минуты назад, UNECE сказал:

утверждение типа с экспертизой в том числе ПО и поверка это прекрасно.

 

это зависит от степени защиты ПО, зачем мне в моих домашних весах его защищать от несанкционированного доступа? что бы дети маме вес не подкрутили?

[Дедюхин А.А. 363]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Про экспертизу -  Кто в состоянии ее провести? В какие сроки??

а зачем это в 99% примеров для метрологов?

или кому-то не дает спать пример ПО айфона снижающего производительность? 

[Дедюхин А.А. 363]

7 минут назад, UNECE сказал:

Какие ошибки у СИ утвержденного типа с поверкой? 

грамматические в интерфейсе

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

зачем мне в моих домашних весах его защищать от несанкционированного доступа?

а если это не домашние весы, а топливо-раздаточная колонка на АЗС, о которых столь много сказано в теме? )

[Дмитрий Борисович 1016]

9 минут назад, UNECE сказал:

Ведь о том что они могут быть, в документации не говорится!

О чем можно написать в документации, если на момент испытаний ошибок ПО не выявлено???

О том что они будут???

[Дедюхин А.А. 363]

Только что, UNECE сказал:

а если это не домашние весы, а топливо-раздаточная колонка на АЗС, о которых столь много сказано в теме? )

уже столько же много раз на это и ответили,

колонки производители производят не для того, что бы операторы воровали бензин, а что бы бензин наливать и при выходе с производства там все нормально; жулье было, есть и будет есть; колонки опечатываются и помимо поверки периодически  проводят контрольные закупки; а дальше дело полиции и Бастрыкина

[Дмитрий Борисович 1016]

15 минут назад, UNECE сказал:

 

ПО с ошибками заменить  можно и нужно.
Тут вопрос добросовестности производителя (признать ошибку и исправить) и эксплуатанта (применить исправление).

Производитель ошибки ПО исправляет всегда если они выявлены...И доказано что это именно ПО, а не халатность эксплуатанта..

Эксплуатант смотрит на экономическую целесообразность... Оплачивать апгрейд ПО возможно нужно будет ему... это опять юридические тонкости...

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

О том что они будут???

что они могут быть.
MS хотя бы честно пишет, что они ни за что не отвечают, см. цитату  их лицензионного соглашения
https://hroft-clone3.livejournal.com/548300.html

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Эксплуатант смотрит на экономическую целесообразность...

а какая может быть экономическая целесообразность, если все ошибки в известной вам области измерений оплачивает третья сторона?
С точки зрения эксплуатанта - на исправление ошибки потратишься, и в итоге меньше доход получишь..

[Дедюхин А.А. 363]

1 минуту назад, UNECE сказал:

MS хотя бы честно пишет, что они ни за что не отвечают, см. цитату  их лицензионного соглашения

ну и прекрасно - вот вы предупреждены до конца своих дней о том, что ПО может содержать ошибки 

или вам об этом надо каждый вечер в программе Время говорить?

[Дмитрий Борисович 1016]

12 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

а зачем это в 99% примеров для метрологов?

Остался 1% неугомонных простых водителей...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, UNECE сказал:

а какая может быть экономическая целесообразность, если все ошибки в известной вам области измерений оплачивает третья сторона?
С точки зрения эксплуатанта - на исправление ошибки потратишься, и в итоге меньше доход получишь..

Вы опять сами ставите Жирную Точку в теме...

[Дедюхин А.А. 363]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Остался 1% неугомонных простых водителей...

у них, видимо спидометр врет из-за ошибок в ПО  вот и возникают "дополнительные расходы"

[UNECE 173]

6 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

жулье было, есть и будет есть; колонки опечатываются и помимо поверки периодически  проводят контрольные закупки;

И каким образом махинациям с ПО препятствует пломба на корпусе ТРК?
Что дает проверка, если о ней предупреждают заранее, а поменять настройки ПО условно дело пяти минут? 

Поэтому и идет речь о метрологически значимом ПО и его "пломбировке". Чтобы эксплуатант не имел возможности бесконтрольно влиять на ПО, пользоваться бэкдурами и тп 

[Дедюхин А.А. 363]

Только что, UNECE сказал:

И каким образом махинациям с ПО препятствует пломба на корпусе ТРК? 

залезть во внутрь нельзя

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал:

у них, видимо спидометр врет из-за ошибок в ПО  вот и возникают "дополнительные расходы"

Не... во всем виноваты китайские гаджеты с применением GPS .. на показания которых они уповают...

[Дедюхин А.А. 363]

1 минуту назад, UNECE сказал:

Что дает проверка, если о ней предупреждают заранее, а поменять настройки ПО условно дело пяти минут? 

ваш подход стар  - "все кругом жулики, воры и коррупционеры"

[Дмитрий Борисович 1016]

3 минуты назад, UNECE сказал:

 

Поэтому и идет речь о метрологически значимом ПО и его "пломбировке"

Ви таки уверены что в ТРК можно запросто поменять ПО???

Ну это опять мнение простого водителя....

[Дедюхин А.А. 363]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... во всем виноваты китайские гаджеты с применением GPS .. на показания которых они уповают...

а в тоннеле ж как тогда ездить?

[Дедюхин А.А. 363]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ви таки уверены что в ТРК можно запросто поменять ПО???

видимо он знает как

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал:

видимо он знает как

Видимо он тот хакер...

[Дедюхин А.А. 363]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Видимо он тот хакер...

так и в штатах на выборах это был он ?