Grifon 0 Опубликовано 22 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2018 Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, должен ли потребитель на розничном рынке электроэнергии (не менее 670 кВт) выполнить поверку системы учета, с помощью которой выполняется передача профиля мощности поставщику? Контролирующий орган считает систему средством измерения и требует выполнить поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 23 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2018 См. 102-ФЗ, статья 13, п. 1. Контролирующий орган может считать все что угодно, система внесена в ГРСИ (ФИФ ОЕИ)? Нет? Посылайте на орган... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 23 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2018 система внесена в ГРСИ, но по назначению (оптовый рынок электроэнергии) не используется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 23 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2018 А какая разница, оптовый или розничный? См. 102-ФЗ статья 1, п. 3, п/п 8. В ГРСИ? МПИ есть? Извольте поверять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 19 часов назад, Metertester сказал: А какая разница, оптовый или розничный? сам пытаюсь разобраться, но на розничном рынке электроэнергии никто поверку системы учета не выполняет. может, потому что на опте система учета является средством измерения, на рознице нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 19 часов назад, Metertester сказал: См. 102-ФЗ статья 1, п. 3, п/п 8. Еще раз, коммерческие (финансовые) расчеты по показаниям приборов учета производите? Приборы учета заведены в автоматизированный опрос с верхнего уровня? АИИС КУЭ утверждена как единичное СИ? Опт или розница, совершенно не важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 Как это "не важно" ? Расчет идет по показанием непосредственно "списанным" со счетчика или по показаниям из базы данных АИИСКУЭ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 Так я об этом и спрашиваю. Автор говорит, что у них есть система (подразумеваем АИИС КУЭ), но поверять (МИ 3000-2018) они не хотят, ссылаясь на то, что на опт они не выходят. Это уже сфера ответственности АО "АТС" и НП "Совет рынка". Но коммерческие расчеты производятся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 (изменено) в розничном рынке электроэнергии нет требований к системе учета и требований о необходимости его наличия. основа это счетчик с классом точности 0,5 и собственным архивом получасовой не менее 90 дней. каждый месяц в энергосбыт передается подписанная бумага с показаниями по приборам учета. ежедневно отправляется файл с получасовками, имхо: как мы это делаем никак законами не регламентировано и соответственно никого не должно волновать. многие для этих целей используют систему учета которая не имеет свидетельства утверждения типа средства, и никто не требует поверку системы. Изменено 24 Апреля 2018 пользователем Grifon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 Вы меня запутали... Есть постановление правительства РФ № 442. Если у вас нет системы утвержденного типа, соответственно ничего поверять (за исключением СИ: ТТ, ТН, счетчики ЭЭ) не надо. Вы же говорите, что у вас есть система. Поправлю: счетчик класса точности не хуже 0,5S, архивы часовые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 система есть, но по назначению как АИИСКУЭ (как средство измерения) не используется. Она используется на розничном рынке, и соответственно хотим, чтоб требования к ней были в соответствии с постановлением №442. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 3 часа назад, Grifon сказал: сам пытаюсь разобраться, но на розничном рынке электроэнергии никто поверку системы учета не выполняет. может, потому что на опте система учета является средством измерения, на рознице нет. немного не так - ПП 442 не устанавливает, для розничного рынка, требования об обязательном наличии автоматизированной системы. А Регламенты оптового рынка устанавливает требования об обязательном наличии системы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 в розничном тоже есть требование о наличие системы учета, если часовой архив счетчика менее 90 часов Цитата пп442, п139 Для учета электрической энергии, потребляемой потребителями, не указанными в пункте 138 настоящего документа, с максимальной мощностью менее 670 кВт, подлежат использованию приборы учета класса точности 1,0 и выше - для точек присоединения к объектам электросетевого хозяйства напряжением 35 кВ и ниже и класса точности 0,5S и выше - для точек присоединения к объектам электросетевого хозяйства напряжением 110 кВ и выше. Для учета электрической энергии, потребляемой потребителями с максимальной мощностью не менее 670 кВт, подлежат использованию приборы учета, позволяющие измерять почасовые объемы потребления электрической энергии, класса точности 0,5S и выше, обеспечивающие хранение данных о почасовых объемах потребления электрической энергии за последние 90 дней и более или включенные в систему учета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Подскажите какой как продолжить использовать систему на законных основаниях, но не делая поверку? Может распоряжение подготовить, что система не используется как средства измерения или что используемая система не является АИИСКУЭ. Дайте пожалуйста, направление если есть идеи. Цитата Предыстория. Изначально,наша АИИСКУЭ создавалась для оптового рынка. Но предприятие на опт не вышло и закупается на розничном рынке электроэнергии. Для предоставления данных профиля мощности гарантирующему поставщику (ГП), используется система, которая внедрялась для опта. Так же ежемесячно ГП предоставляется показания с приборов учета на бумаге с печатью организации. В договоре с ГП требований к системе нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 26 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Посмотрите что в договоре написано. Указано ли там по показаниям чего идет расчет. (если не указано, то определяйте, например, по кофейной гуще!). Спросите с контролирующего органа - на каком основании? Получите от них письменное замечание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Есть предписание: Цитата ст.5, ст.9, ст. 13 Федерального закона №102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», а именно: применяются средства измерений, не прошедшие в установленном порядке поверку: - система автоматизированная информационно-измерительная коммерческого учета электроэнергии; - система информационно-измерительная контроля и учета энергопотребления «Пирамида» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 26 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Отвечайте что данные системы не применяются для коммерческого расчета, не попадают в сферу ГРОЕИ. А для расчета используются такие-то счетчики и трансформаторы (в соответствии с таким то пунктом договора). И приведите сведения о их поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 rmetr, спасибо большое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 система считывает, хранит и отправляет часовой профиль ГП. От значений часового профиля зависит стоимость электрической энергии (мощности). Почему в таком случае считается, что система не применяется для коммерческого расчета? еще вопрос, если счетчики не имеют архива профиля мощности 90 дней и более, то каким требования предъявляются к системе учета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 26 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 1 час назад, Grifon сказал: ст.5, ст.9, ст. 13 Федерального закона №102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», а именно: применяются средства измерений, не прошедшие в установленном порядке поверку: - система автоматизированная информационно-измерительная коммерческого учета электроэнергии; - система информационно-измерительная контроля и учета энергопотребления «Пирамида» Это откуда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 1 час назад, Metertester сказал: Это откуда? из предписания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 26 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Предписания кого и кому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 26 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 1 час назад, Metertester сказал: Предписания кого и кому? Росстандарт на организацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grifon 0 Опубликовано 28 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2018 Вопрос все еще очень актуален. Сразу после праздников Росстандарт вызывает к себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 28 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2018 В 26.04.2018 в 11:16, Grifon сказал: система считывает, хранит и отправляет часовой профиль ГП. От значений часового профиля зависит стоимость электрической энергии (мощности). Почему в таком случае считается, что система не применяется для коммерческого расчета? еще вопрос, если счетчики не имеют архива профиля мощности 90 дней и более, то каким требования предъявляются к системе учета? А это кто у кого спрашивает? Вы же собственник линии. Поднимите договор - что там написано? По каким приборам учета идет расчет? Участвует ли каким-то образом АИИСКУЭ в финансовом расчете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
48 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.