scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста по теме поверки частотомеров электронно-счетных, вопрос такой: имеется генератор который работает от опорной частоты 10МГц. Можно ли его подключать от опорной частоты 5МГц с частотомера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 (изменено) Тут куда важнее уровни и формы сигналов - ибо можно сжечь. Выходы частотомеров весьма мощные. Однако, если генератор современный - он может иметь возможность синхронизоваться по нескольким опорам: 5, 10, 100 МГц. Надо читать в его технических характеристиках. В любом случае, если уровни совместимы и выход частотомера - прямоугольник надо попробовать, вдруг вам повезет и генератор зацепится от второй гармоники? и да... если генератор не зацепился, сигнала по выходу может не быть. если есть автоматическое подключение (выбор внешней или внутренней опоры) - должен быть значек, чтото вроде External Reference. А еще можете проверить так: возьмите опору от частотомера и киньте на генератор, а сигнал с генератора на тот же частотомер. если все получилось - будеть на частотомере очень точно частоту выходного сигнала (дрожание последнего знака допускается). Чем выше частота, тем интереснее:) Изменено 17 Августа 2018 пользователем Elyssia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 Спасибо за ответ, частотомеры у меня старые ч3-64, 67 и т.д., там опорная частота составляет 5МГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 (изменено) 43 минуты назад, scrash1979 сказал: Подскажите пожалуйста по теме поверки частотомеров электронно-счетных, вопрос такой: имеется генератор который работает от опорной частоты 10МГц. Не проще ли взять опорную частоту 10 МГц от стандарта? Изменено 17 Августа 2018 пользователем VVF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 Там по методике нужно с опорной частоты частотомера 5МГц с помощью синтезатор частоты увеличить на пример до 150МГц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 45 минут назад, VVF сказал: Не проще ли взять опорную частоту 10 МГц от стандарта? Там по методике нужно с опорной частоты частотомера 5МГц с помощью синтезатор частоты увеличить на пример до 150МГц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 1 час назад, Elyssia сказал: Тут куда важнее уровни и формы сигналов - ибо можно сжечь. Выходы частотомеров весьма мощные. Однако, если генератор современный - он может иметь возможность синхронизоваться по нескольким опорам: 5, 10, 100 МГц. Надо читать в его технических характеристиках. В любом случае, если уровни совместимы и выход частотомера - прямоугольник надо попробовать, вдруг вам повезет и генератор зацепится от второй гармоники? и да... если генератор не зацепился, сигнала по выходу может не быть. если есть автоматическое подключение (выбор внешней или внутренней опоры) - должен быть значек, чтото вроде External Reference. А еще можете проверить так: возьмите опору от частотомера и киньте на генератор, а сигнал с генератора на тот же частотомер. если все получилось - будеть на частотомере очень точно частоту выходного сигнала (дрожание последнего знака допускается). Чем выше частота, тем интереснее:) Спасибо за ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 Пожалуйста:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 31 минуту назад, scrash1979 сказал: Там по методике нужно с опорной частоты частотомера 5МГц с помощью синтезатор частоты увеличить на пример до 150МГц При определении погрешности из-за дискретности счета для частотомера и синтезатора необходимо использовать одну и ту же опорную частоту. Чья она будет - неважно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
scrash1979 4 Опубликовано 17 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 51 минуту назад, VVF сказал: При определении погрешности из-за дискретности счета для частотомера и синтезатора необходимо использовать одну и ту же опорную частоту. Чья она будет - неважно. Грубо говоря нужен высокоточный генератор, а синтезатор в принципе не нужен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 (изменено) Если я правильно понимаю, эти два устройства различаются только способом формирования выходного сигнала Это дает разные характеристики чистоты сигнала (чистоты спектра). Главное, чтобы было куда в генератор завести сигнал опоры. А для частотомера надо просто синус (ну или прямоугольник, смотря что считать умеет) определенной мощности и частоты завести, как мне представляется, можно и генератор, и синтезатор. Точность воспроизведения частоты сигнала - зависит от опоры, которую берете от частотомера. Мощность обычно не принципиальна, лишь бы частотомер видел (и не сгорел ). Спектр интересен, но может и не помешать, если возьмете генератор вместо синтезатора. Изменено 17 Августа 2018 пользователем Elyssia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 17 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2018 47 минут назад, scrash1979 сказал: Грубо говоря нужен высокоточный генератор, а синтезатор в принципе не нужен? Вы вопросы конкретней формулируйте. Для чего "нужен высокоточный генератор"? При определении погрешности из-за дискретности счета "точность" вообще не нужна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 19 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2018 В 17.08.2018 в 13:17, Elyssia сказал: А для частотомера надо просто синус (ну или прямоугольник, смотря что считать умеет) . частотомеру все равно частоту какого сигнала измерять, нужно просто корректно установить параметры схемы запуска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 19 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2018 Только что, Дедюхин А.А. сказал: представляется, можно и генератор, и синтезатор. генератор и синтезатор отличаются погрешностью установки частоты и дискретностью установки частоты у синтезатора эти параметры гораздо лучше но понятие "синтезатор" - это тянется еще с советских времен, сейчас обычно используют только понятие "генератор" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 19 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2018 В 17.08.2018 в 10:08, scrash1979 сказал: Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста по теме поверки частотомеров электронно-счетных, вопрос такой: имеется генератор который работает от опорной частоты 10МГц. Можно ли его подключать от опорной частоты 5МГц с частотомера? нельзя, если только у генератора не предусмотрена такая возможность что за генератор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
www 2 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 (изменено) Здравствуйте! Такой вопрос по этой теме, чем можно заменить синтезатор частоты Ч6-31 (50 МГц) при поверке частотомеров типа Ч3-63/1, Ч3-54 (определение погрешности из-за дискретности счета). Синтезатор (или его заменяющий генератор) должен работать от опорного генератора поверяемых частотомеров, т. е. от 5 МГц. Имеется генератор АКИП-3409/5, но он работает от 10 МГц. Частотомеры поверяем до 50 МГц. Изменено 15 Апреля 2019 пользователем www Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
www 2 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 В 17.08.2018 в 17:19, VVF сказал: При определении погрешности из-за дискретности счета для частотомера и синтезатора необходимо использовать одну и ту же опорную частоту. Чья она будет - неважно. значит не принципиально, чья опора будет: поверяемого частотомера (как по методике) или синтезатора (генератора)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 В 15.04.2019 в 11:31, www сказал: чем можно заменить синтезатор частоты Ч6-31 (50 МГц) при поверке частотомеров типа Ч3-63/1, Ч3-54 (определение погрешности из-за дискретности счета). Для поверки частотомеров нужен стандарт частоты - эталон по ГПС 3 разряда. Для определения погрешности частотомера в диапазоне частот можно использовать генераторы сигналов произвольной формы с внешним ОГ (от стандарта частоты). Для определения дискретности счета частотомер нужно тоже подключить к внешнему ОГ (стандарту частоты). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 4 часа назад, www сказал: значит не принципиально, чья опора будет: поверяемого частотомера (как по методике) или синтезатора (генератора)? Совсем принципиально: частоты ОГ частотомера и генератора должны совпадать. Но в старых частотомерах она 5 МГц, а в новых генераторах 10 МГц, поэтому в качестве ОГ использовать стандарт частоты, имеющий оба номинала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
www 2 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 11 минут назад, VVF сказал: Совсем принципиально: частоты ОГ частотомера и генератора должны совпадать. Но в старых частотомерах она 5 МГц, а в новых генераторах 10 МГц, поэтому в качестве ОГ использовать стандарт частоты, имеющий оба номинала. хотим заменить Ч6-31, который применяли для определения погрешности из-за дискретности счета у частотомера Ч3-54, на генератор АКИП 3422/1. В качестве опорного для Ч3-54 (5 МГц) хотим использовать второй выход генератора. Опорный же один в генераторе для обоих выходов? При поверке один выход (150 МГц) на вход частотомера, а второй (5 МГц) используем в качестве опорного для частотомера. Так возможно? Пробовала использовать стандарт частоты, имеющий оба номинала, но не получается. По осциллографу видно, что имеется фазовый сдвиг между 5 и 10 МГц. Проблема только при измерении погрешности из-за дискретности счета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 3 часа назад, www сказал: В качестве опорного для Ч3-54 (5 МГц) хотим использовать второй выход генератора. Опорный же один в генераторе для обоих выходов? При поверке один выход (150 МГц) на вход частотомера, а второй (5 МГц) используем в качестве опорного для частотомера. Так возможно? Можно и так. С выхода генератора 5 МГц 1 Вскз на 50 Ом. Попробовал на нескольких 2-х выходовых генераторах. 4 часа назад, www сказал: Пробовала использовать стандарт частоты, имеющий оба номинала, но не получается. По осциллографу видно, что имеется фазовый сдвиг между 5 и 10 МГц. Должно работать. Сдвиг между сигналами может как раз и дать единицу счета, а может и не дать. Не получается что: сам счет или дискретность больше 1? Могут быть сбои из-за помех в сети, длинных и старых кабелей, изношенных разъемов, усталости поверителя и т.д. Может самопроизвольно остановиться счет - лечится перещелкиванием режима внешн/внутр. на Ч3-54. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
abdullaev1989rh@yandex.ru 14 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 9 часов назад, www сказал: хотим заменить Ч6-31, который применяли для определения погрешности из-за дискретности счета у частотомера Ч3-54, на генератор АКИП 3422/1. В качестве опорного для Ч3-54 (5 МГц) хотим использовать второй выход генератора. Опорный же один в генераторе для обоих выходов? При поверке один выход (150 МГц) на вход частотомера, а второй (5 МГц) используем в качестве опорного для частотомера. Так возможно? Пробовала использовать стандарт частоты, имеющий оба номинала, но не получается. По осциллографу видно, что имеется фазовый сдвиг между 5 и 10 МГц. Проблема только при измерении погрешности из-за дискретности счета. попробуйте поставить на выход 5 МГц стандарта тройник. от тройника два провода: один на внешний запуск частотомера, второй на вход частотомера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
www 2 Опубликовано 29 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2022 13 часов назад, VVF сказал: Можно и так. С выхода генератора 5 МГц 1 Вскз на 50 Ом. Попробовал на нескольких 2-х выходовых генераторах. Должно работать. Сдвиг между сигналами может как раз и дать единицу счета, а может и не дать. Не получается что: сам счет или дискретность больше 1? Могут быть сбои из-за помех в сети, длинных и старых кабелей, изношенных разъемов, усталости поверителя и т.д. Может самопроизвольно остановиться счет - лечится перещелкиванием режима внешн/внутр. на Ч3-54. Дискретность больше 1 со стандартом, а с "2-х выходовым генератором" все отлично) Спасибо за совет, буду работать так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
www 2 Опубликовано 29 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2022 9 часов назад, abdullaev1989rh@yandex.ru сказал: попробуйте поставить на выход 5 МГц стандарта тройник. от тройника два провода: один на внешний запуск частотомера, второй на вход частотомера. так на вход частотомера надо 150 МГц.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 29 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2022 4 часа назад, www сказал: Дискретность больше 1 со стандартом... А тип стандарта? Больше 1: постоянное значение или в каких-то пределах изменяется, нули в процессе получаются или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
26 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.