evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, Kardinale Metrologie сказал: Меня так же насторожила фраза: Отсутствие свидетельств об аттестации, оформленных в соответствии с требованиями законодательства. Нет таких требований! Нет даже формы свидетельства об аттестации, а значит и нет оснований для написания такого замечания. Ну почему же? 36 приказ был, кажись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kardinale Metrologie 7 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 (изменено) 2 минуты назад, evGeniy сказал: Ну почему же? 36 приказ был, кажись В ноябре 2018 года? Акт подписан в ноябре! Изменено 29 Ноября 2018 пользователем Kardinale Metrologie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 4 минуты назад, evGeniy сказал: Ничего вам ни грозило. Акт соответствует действительности? Свидетельства были? Периодическая аттестация проводилась? В том-то и фишка, что нас просто валили на ровном месте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, Kardinale Metrologie сказал: В ноябре 2018 года? Акт подписан в ноябре! Я не видел акт, пока Вы же сами писали, что в августе был ПК. Не понятно почему акт подписан в ноябре? Не объясните? И уже лишили? Вы о чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kardinale Metrologie 7 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 Самое страшное в этом, что акт подписан несколькими экспертами. Это их точка зрения на проблему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kardinale Metrologie 7 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: Я не видел акт, пока Вы же сами писали, что в августе был ПК. Не понятно почему акт подписан в ноябре? Не объясните? И уже лишили? Вы о чем? Посмотрите, он выложен в этой ветке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 3 минуты назад, Kardinale Metrologie сказал: Посмотрите, он выложен в этой ветке. Не могу пока, только вечером. И.е. в ноябре акт подписан, проведена его экспертиза и приказ о лишении аккредитации? И все в один месяц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 4 минуты назад, evGeniy сказал: Я не видел акт, пока Вы же сами писали, что в августе был ПК. Не понятно почему акт подписан в ноябре? Не объясните? И уже лишили? Вы о чем? Про август не было ни слова. РА приходила трижды в ноябре, дотянув, что называется до последнего (по приказу проверка должна была закончиться не позднее 14.11.18, они и пришли в последний раз вечером (!) 14 ноября). Приходили очень интересно, звоня за час до проверки со словами: мы сейчас приедем. Приказ вышел 20 ноября, причем мы звонили в этот день непосредственно эксперту, проводившему проверку и он заверил, что наш акт на рассмотрении у руководства, а приказ уже был. Наше мнение: нас заказали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, ООО СПФ "СИЭСТАР" сказал: Наше мнение: нас заказали.. А первый акт вы выложили? С чего все началось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 Я конечно извиняюсь, Лидия Геннадьевна, но при ПК, уже котором по счету, у Вас наконец-то таки выявили отсутствие термогигрометра и эталона температуры в области аккредитации, и тут как бы два вопроса. Насколько грамотно Вас оценили эксперты при предыдущих проверках, и если Вы признаете, что у Вас отсутствует как таковой термогигрометр, то все, что Вы наповеряли с первого дня работы - это все оформлено фиктивно. Любое свидетельство, которое Вы подписали с параметрами давления-влажности-температуры должно быть аннулировано, вы согласны? Вот это меня действительно смущает, эталоны тут не при чем. К слову, прошел ПК с неутвержденными эталонами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 4 минуты назад, evGeniy сказал: А первый акт вы выложили? С чего все началось? Первый почему-то не загружается. Я выложила справку по проведенным мероприятиям, там процитированы замечания из первого акта и действия для их устранения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 (изменено) 5 минут назад, Shmidt64 сказал: Я конечно извиняюсь, Лидия Геннадьевна, но при ПК, уже котором по счету, у Вас наконец-то таки выявили отсутствие термогигрометра и эталона температуры в области аккредитации, и тут как бы два вопроса. Насколько грамотно Вас оценили эксперты при предыдущих проверках, и если Вы признаете, что у Вас отсутствует как таковой термогигрометр, то все, что Вы наповеряли с первого дня работы - это все оформлено фиктивно. Любое свидетельство, которое Вы подписали с параметрами давления-влажности-температуры должно быть аннулировано, вы согласны? Вот это меня действительно смущает, эталоны тут не при чем. К слову, прошел ПК с неутвержденными эталонами. У нас все это оборудование было при предыдущих ПК. Случилась авария не по нашей вине - затопило кипятком и часть оборудования пришло в негодность. Что-то уцелело, что-то смогли купить, мелочевку взяли в аренду. К проверке РА недостающее оборудование было приобретено в собственность. Сейчас суть не в этом. А в противоречиях в работе РА. Изменено 29 Ноября 2018 пользователем ООО СПФ "СИЭСТАР" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 15 минут назад, Shmidt64 сказал: К слову, прошел ПК с неутвержденными эталонами Что такое неутвержденные эталоны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: Что такое неутвержденные эталоны? Это значит, что на них нет приказов Росстандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 2 минуты назад, ООО СПФ "СИЭСТАР" сказал: Это значит, что на них нет приказов Росстандарта А где в критериях про утверждение эталонов? Вы свидетельства об аттестации показывали экспертам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: А где в критериях про утверждение эталонов? Вы свидетельства об аттестации показывали экспертам? п. 48, который ссылается на Законодательство РФ, непосредственно на постановление № 734. Да, свидетельства есть, в Акте это отражено. Но они уперлись в приказы! Которые тоже частично есть! Где логика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, ООО СПФ "СИЭСТАР" сказал: Да, свидетельства есть, в Акте это отражено. Но они уперлись в приказы! Которые тоже частично есть! Где логика? Логики нет. Потому как слышим только одну сторону. В суд уже подали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ООО СПФ "СИЭСТАР" 1 Опубликовано 29 Ноября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: Логики нет. Потому как слышим только одну сторону. В суд уже подали? Ждем ответ на жалобу (которых будет несколько еще и от других пострадавших). Видимо и в суд пойдем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 Только что, ООО СПФ "СИЭСТАР" сказал: Ждем ответ на жалобу (которых будет несколько еще и от других пострадавших). Видимо и в суд пойдем. По идее должны вызвать на аппеляционную комиссию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2018 5 часов назад, ООО СПФ "СИЭСТАР" сказал: Ждем ответ на жалобу (которых будет несколько еще и от других пострадавших). Видимо и в суд пойдем. Наконец то прочитал акт. В чем то был неправ. Что хочу сказать, никто вас валить не хотел. Один из представителей РА всегда такой строгий. На апелляционной комиссии вы ничего не добьетесь. Объясню почему, с эталонами они, возможно, и не правы. Но у вас есть ещё один не устраненный пункт. Касательно эталонов. Надеюсь Вы не метролог этого предприятия? А то выскажусь в его адрес, а это Вы, некрасиво получится. По этому пункту вас завалят и в РА и в суде. По факту вы не устранили замечания ПК, а за это аннулирование аккредитации. Цитата Статья 23. Порядок приостановления, возобновления действия аккредитации, порядок сокращения и расширения области аккредитации 1. Действие аккредитации приостанавливается национальным органом по аккредитации в отношении всей области аккредитации или ее части в случае: ..... ..... 5) неустранения аккредитованным лицом несоответствий критериям аккредитации, выявленных по результатам проверки предоставленного в соответствии с пунктом 3 части 19 статьи 24 настоящего Федерального закона отчета аккредитованного лица; Как то так. Непонятно на что вы рассчитывали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 185 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) Извиняюсь что вмешиваюсь, помнится изначально система с эталонами была следующая. Паспорт на эталон+Программа аттестации+поверка+свидетельство о первичной аттестации все засылалось в Москву. После этого документы проходили экспертизу ВНИИМС, исправлялись ошибки, выходил приказ и эталон попадал в реестр. Обновление реестра происходило каждый год путем проведения самостоятельной аттестации+поверка+отсылки этих данных указанному ВНИИМСом сотруднику ответственному за ведение базы, если документы в срок не поступали эталон "исключался" из базы . Я как бы трактовал процедуры именно так и считал эту систему логичной, безотносительно нужности самих эталонов. А теперь как я понимаю есть другие варианты трактовки. Изменено 30 Ноября 2018 пользователем kot1967 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) 5 часов назад, kot1967 сказал: если документы в срок не поступали эталон "исключался" из базы Если честно, не слышал. Только по заявлению об исключении было. 5 часов назад, kot1967 сказал: теперь как я понимаю есть другие варианты трактовки Ничего не поменялось. Тут случай реальный. Вы эталон у себя аттестовали, документы в ВНИИМС, регистрация может год идти, и не по вашей вине, а тут представитель РА запрещает вам пользоваться этим эталоном и ещё ОА сверкает, пока якобы Росстандарт приказ не издаст Изменено 30 Ноября 2018 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 185 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 1 час назад, evGeniy сказал: 1. Если честно, не слышал. Только по заявлению об исключении было. 2.Ничего не поменялось. Тут случай реальный. Вы эталон у себя аттестовали, документы в ВНИИМС, регистрация может год идти, и не по вашей вине, а тут представитель РА запрещает вам пользоваться этим эталоном и ещё ОА сверкает, пока якобы Росстандарт приказ не издаст 1.Раньше там вроде бы менялся статут (цвет) вашего эталона. Не уверен как сейчас 2. Ну как бы это не формальная "регистрация", а "проверка правильности содержания и оформления НД по вашему эталону , почему это не может длится год? Зачем тогда вообще отсылать во ВНИИМС ну нарисуйте себе свидетельство об аттестации какое хотите и пользуйтесь эталоном на здоровье. А вот при повторной аттестации да.... процедура занимала пару дней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kardinale Metrologie 7 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 14 минут назад, kot1967 сказал: ну нарисуйте себе свидетельство об аттестации какое хотите Как это? Свидетельство об аттестации оформляется на основании свидетельства о поверке. Именно в свидетельстве о поверке указывается разряд, которому соответствует эталон по государственной поверочной схеме. Может 36 приказ был и плохим, но он хоть как-то регулировал процедуры управления эталонами. А сейчас убрали одну "карту" из "карточного домика" и вся система посыпалась. У нас в целом в РФ отвечает за метрологию Росстандарт и его "региональные отделения", в виде ЦСМов и всех все устраивает. Скоро придем к тому, что эксперты будут приостанавливать деятельность из-за того, что на эталон действуют два документа "Свидетельство о поверке" и "Свидетельство об аттестации", что является не соответствием ПП № 734, в части пункта 12. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 Сейчас там сообщение - текущее состояние Подали заявку в конце августа, в середине ноября вышел приказ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
51 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.