Прибор в госреестре, а поверку никто осуществить не может. Что делать?

[evGeniy 1091]

1 час назад, kot1967 сказал:

1. Ну не знаю...., смотря как считать. Например, заходим в "Аршин" записей в реестре об утвержденных типа примерно 90тысч. Из них изготовитель="Китай" примерно  1,5тысч. Грубо конечно, но явно не 90%.

Ключевая фраза ни как считать, а что считать. Выбросите из реестра Советский период. Кол-во записей уменьшится. Потом давайте посмотрим что же там в оставшихся. А там большая часть это АСКУЭ и другие системы учета и контроля. А давайте я расскажу как это делается. Вносится 10 импортных СИ в реестр и потом по принципу конструктора ЛЕГО строится "новое СИ" отечественного производства в количестве 200 типов. Круто? Перевес, действительно в пользу отечественных СИ. Смешно. Другой пример, штангенциркули, банально изготавливаются в Китае и в России им присваиваются "наши гордые имена". И вносятся они в реестр уже как российские.А да ещё вот ВНИИФТРИ начал изготовление "отечественного" осциллографа 

Так что если не 90%, то 80% точно

 

1 час назад, kot1967 сказал:

Ну как бы после утверждения типа ГЦИ СИ не занимается обзвоном ЦСМом с предложением включить свежеутвержденный СИ в ОА.

А почему он это должен делать? И с кем там надо разговаривать? Это больше дело производителя, этакий маркетинговый ход, найти поверителя своих СИ. Один раз сталкивался с мудаком, который специально в качестве средств поверки указал некое устройство, черный ящик, нигде не прописав его выходные параметры, с целью замыкания поверки на него.

 

1 час назад, kot1967 сказал:

Как и не занимается вопросами где ЦСМы будут брать Средства поверки, и уж тем более не определяют ценовую политику ЦСМ в отношении конкретного СИ

А что у Вас свет клином на ЦСМ то сошелся? В данной концепции они ничем не отличаются от ООО. 

[rmetr 251]

Уважаемый Росстандарт!

Если решили делить на РФ и ОС, то давайте по-хорошему. Давайте ремэйки иностранных приборов не признавать РФ!

[Дмитрий Борисович 1016]

17 минут назад, rmetr сказал:

Уважаемый Росстандарт!

Если решили делить на РФ и ОС, то давайте по-хорошему. Давайте ремэйки иностранных приборов не признавать РФ!

Таки они в фарватере Правительства...

Прочтите Приложение в Постановлению....

Там все расписано что значит " производство РФ" ....

По некоторым позициям - импортные комплектующие и материалы допускается 90%   

[kot1967 208]

1 час назад, evGeniy сказал:

1. Ключевая фраза ни как считать, а что считать. Выбросите из реестра Советский период. Кол-во записей уменьшится. Потом давайте посмотрим что же там в оставшихся. А там большая часть это АСКУЭ и другие системы учета и контроля. А давайте я расскажу как это делается. Вносится 10 импортных СИ в реестр и потом по принципу конструктора ЛЕГО строится "новое СИ" отечественного производства в количестве 200 типов. Круто? Перевес, действительно в пользу отечественных СИ. Смешно. Другой пример, штангенциркули, банально изготавливаются в Китае и в России им присваиваются "наши гордые имена". И вносятся они в реестр уже как российские.А да ещё вот ВНИИФТРИ начал изготовление "отечественного" осциллографа 

Так что если не 90%, то 80% точно

2.А почему он это должен делать? И с кем там надо разговаривать? Это больше дело производителя, этакий маркетинговый ход, найти поверителя своих СИ. Один раз сталкивался с мудаком, который специально в качестве средств поверки указал некое устройство, черный ящик, нигде не прописав его выходные параметры, с целью замыкания поверки на него.

3.А что у Вас свет клином на ЦСМ то сошелся? В данной концепции они ничем не отличаются от ООО. 

1. Можно реальный пример? 

2. Сейчас ГЦИ СИ ничего и никому не должен. Но ответственность за свое детище (МП в данном случае ) должна же быть какая-то. Если у ЦСМ  нет "технической возможности" или там "средств поверки" крайний будет производитель, что напроизводил  всякой фигни. которая даже поверку не проходит.  Давайте тогда  сделаем МП документом производителя (частью РЭ, например) и будет всем счастие.. 

3. А как же "сферы"?

[evGeniy 1091]

6 минут назад, kot1967 сказал:

1. Можно реальный пример? 

Искать неохота. Куча ТТ и ТН производства того же АВВ. Внеся их один раз в реестр, можно конфигурировать любую АСКУЭ. Причем последние уже будут новые СИ в реестре.

8 минут назад, kot1967 сказал:

2.   Давайте тогда  сделаем МП документом производителя (частью РЭ, например) и будет всем счастие.. 

А что МП в составе РЭ не бывает? Единственное, с чем я соглашусь с Вами, если испытания были, значит эталоны где то должны быть 

10 минут назад, kot1967 сказал:

3. А как же "сферы"?

Вы про что?

[andrey_konkov 0]

Добрый день, всем!

Предположение насчет импортного СИ боюсь разрушу. 

СИ наш, советского производства. ГРСИ №7723-80.

Письмо в Росстандарт уже было, но результатов не дало. 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, andrey_konkov сказал:

СИ наш, советского производства. ГРСИ №7723-80.

Таки производитель -  ОАО "ЛОМО", г.С.-Петербург никуда не делся....

[andrey_konkov 0]

Верно. Никуда не делся. Но это не решает ситуацию, так как они не знают кто, где и как может поверить.  

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, andrey_konkov сказал:

Верно. Никуда не делся. Но это не решает ситуацию, так как они не знают кто, где и как может поверить.  

А зачем им поверка ?

Вопрос решается тогда достаточно "просто".

Они проводят калибровку... заводскую калибровку...

А Ростест- Москва  признает  ихие результаты... О чем Вам уже написали

Вот и ответ ЧТО делать?

[Natalia 169]

34 минуты назад, andrey_konkov сказал:

Добрый день, всем!

Предположение насчет импортного СИ боюсь разрушу. 

СИ наш, советского производства. ГРСИ №7723-80.

Письмо в Росстандарт уже было, но результатов не дало. 

Так они у вас старенькие получается. Очень тогда странно, что не могут поверить. Запросите институты, возможно они помогут

[evGeniy 1091]

Только что, Natalia сказал:

Так они у вас старенькие получается. Очень тогда странно, что не могут поверить.

Наоборот. Уже не осталось людей кто может работать на этих СИ (((

[andrey_konkov 0]

Да они старенькие. Вопрос в том,то и стоит, что непонятно, что делать в данный момент. В ЛОМО нету специалистов кто может хоть не много помочь. Институты уже дали отписку, что у одних не входит в область аккредитации, другие не могут сделать.

[andrey_konkov 0]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Наоборот. Уже не осталось людей кто может работать на этих СИ (((

Совершенно верно! 

[Natalia 169]

10 минут назад, andrey_konkov сказал:

Да они старенькие. Вопрос в том,то и стоит, что непонятно, что делать в данный момент. В ЛОМО нету специалистов кто может хоть не много помочь. Институты уже дали отписку, что у одних не входит в область аккредитации, другие не могут сделать.

Ну с другой стороны не так обидно)) не поверяют видимо по объективным причинам. А вы в каком радиусе цсм просматривали? Может стоит восточнее поискать

Изменено 7 Марта 2019 пользователем Natalia

[Natalia 169]

9 минут назад, evGeniy сказал:

Наоборот. Уже не осталось людей кто может работать на этих СИ (((

Не поддержу, реестр 80 года не такой уж древний

[andrey_konkov 0]

7 минут назад, Natalia сказал:

Ну с другой стороны не так обидно)) не поверяют видимо по объективным причинам. А вы в каком радиусе цсм просматривали? Может стоит восточнее поискать

У них объективная причина, что нету людей кто знает как провести поверку.)) Часть городов центрального округа, дальний восток, сибирский округ. 

[Natalia 169]

Только что, andrey_konkov сказал:

У них объективная причина, что нету людей кто знает как провести поверку.)) Часть городов центрального округа, дальний восток, сибирский округ. 

Ну тогда увы и ах(( может конечно здесь кто-то, кто в вашей области работает, сможет подсказать. А так наверно придется обновить парк СИ)))

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, andrey_konkov сказал:

У них объективная причина, что нету людей кто знает как провести поверку.

Они просто боятся слова "поверка".

Говорите с ними о "калибровке". Поверку Вам потом проведет Ростест...

[andrey_konkov 0]

3 минуты назад, Natalia сказал:

Ну тогда увы и ах(( может конечно здесь кто-то, кто в вашей области работает, сможет подсказать. А так наверно придется обновить парк СИ)))

Хотелось бы с большим удовольствием обновить, только аналогов нет. А привозить зарубежные смысла ноль, т.к. ни один из них не внесен в гос.реестр. 

[Natalia 169]

8 минут назад, andrey_konkov сказал:

Хотелось бы с большим удовольствием обновить, только аналогов нет. А привозить зарубежные смысла ноль, т.к. ни один из них не внесен в гос.реестр. 

Этоту вас такая узкая область? Кстати, не пробовали обращаться к счастливым обладателям аналогичных вашим приборов? Как они из положения выходят?

[Natalia 169]

10 минут назад, andrey_konkov сказал:

 ни один из них не внесен в гос.реестр. 

Ну сегодня не внесен, завтра внесен)) зависит от ваших потребностей в этом оборудовании и финансовых возможностях.

[andrey_konkov 0]

3 минуты назад, Natalia сказал:

Этоту вас такая узкая область? Кстати, не пробовали обращаться к счастливым обладателям аналогичных вашим приборов? Как они из положения выходят?

Да очень узкая. Конечно общались, результат тот же). 

[andrey_konkov 0]

Всем большое спасибо за помощь. Если у кого то будет стоящее предложение, буду с удовольствием ждать в личных сообщениях. Тему можно закрывать. 

[Логинов Владимир 901]

1 час назад, andrey_konkov сказал:

Добрый день, всем!

Предположение насчет импортного СИ боюсь разрушу. 

СИ наш, советского производства. ГРСИ №7723-80.

Письмо в Росстандарт уже было, но результатов не дало. 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/63 вбейте свой реестр тут

или вот тут https://www.ktopoverit.ru/poverka?poveriteli[10023][Измерители радиусов][7723-80]=&poveriteli[10091][Измерители радиусов][7723-80]=&poveriteli[1504][Измерители радиусов][7723-80]=

 

[владимир 332 1335]

И все же http://nd-gsi.ru/grsi/070xx/07723-80.pdf

P.S. И МП есть 

МИ 265-82 ИЗМЕРИТЕЛЬ РАДИУСОВ ИЗР - 60. Методы и средства поверки  https://pdf.standartgost.ru/catalog/Data2/1/4293762/4293762141.pdf

Весь вопрос в средствах поверки, эталонах или их заменяющих 

ИМХО, проблема с

Цитата

3.2 Определение основной погрешности измерителя радиусов и диапазона измерения радиусов  - Основные пробные стекла ГОСТ 2786-82....

Примечания.

I . Пробные стекла поставляются предприятием-изготовителем измерителя радиусов по отдельному заказу .

 

Изменено 8 Марта 2019 пользователем владимир 332