Наталья Ш. 0 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Коллеги добрый день! Имеется термометр сопротивления, занесенный в госреестр с диапазоном -200+600 гр.С. Наша область аккредитации позволяет поверять термометры в диапазоне от -50+500 гр.С. Получается, что мы не имеем право выписать свидетельство о поверке на данный тип термометра*(-200+600).Эталонная база соответствует методике поверки (ГОСТ 8.461-09) и поверяется он всего в двух точках 0 и 100 гр.С. То есть получается, что наша область аккредитации и эталонная база позволяет выполнить все требования методики поверки, но формально выписать документ мы не можем. Вопрос: возможно ли выписать свидетельство о поверке с указанием диапазона в котором поверен термометр (в соответствии с областью аккредитации)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Надо было правильно составить ОА. У вас, наверное, написано: Термометры...... -50 -- +500 гр.С. Надо было, если количество таких термометров достаточно, дополнительную строчку: Термометры сопротивления...... -200 -- +500 гр.С Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Наталья Ш. 0 Опубликовано 15 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 24 минуты назад, efim сказал: Надо было правильно составить ОА. У вас, наверное, написано: Термометры...... -50 -- +500 гр.С. Надо было, если количество таких достаточно, дополнительную строчку: Термометры сопротивления...... -200 -- +500 гр.С Прежде чем ответить на мой вопрос прочитайте пожалуйста методику поверки ГОСТ 8.461-2009 года. Для поверки термометров на -200 нужно иметь вспомогательное оборудование криостат ни в одной методики про него не сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 31 минуту назад, Наталья Ш. сказал: Прежде чем ответить на мой вопрос прочитайте пожалуйста методику поверки ГОСТ 8.461-2009 года. Для поверки термометров на -200 нужно иметь вспомогательное оборудование криостат ни в одной методики про него не сказано. А что же Вы написали: Цитата поверяется он всего в двух точках 0 и 100 гр.С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 4 часа назад, efim сказал: Надо было правильно составить ОА. У вас, наверное, написано: Термометры...... -50 -- +500 гр.С. Надо было, если количество таких термометров достаточно, дополнительную строчку: Термометры сопротивления...... -200 -- +500 гр.С В ОА пишется, что может воспроизвести лаборатория. Если для поверки достаточно точки 0 и 100 градусов, то по моему мнению поверять можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 4 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Если для поверки достаточно точки 0 и 100 градусов, то по моему мнению поверять можно. Надо было в ОА правильно писать диапазон от -200. И отстаивать его у экспертов. А уж если написали -50, то будьте любезны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, evGeniy сказал: Надо было в ОА правильно писать диапазон от -200. И отстаивать его у экспертов. А уж если написали -50, то будьте любезны На каком основании? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 7 минут назад, Логинов Владимир сказал: На каком основании? Или делайте расширение ОА. А иначе какой смысл диапазонов в ОА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: Или делайте расширение ОА. А иначе какой смысл диапазонов в ОА? Смысл ОА это то, что может обеспечить лаборатория, воспроизвести. Если ТПС попадают в диапазон по МП из ОА, то могу поверять. Почему нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Смысл ОА это то, что может обеспечить лаборатория, воспроизвести. Если ТПС попадают в диапазон по МП из ОА, то могу поверять. Почему нет? ОА ограничена -50. Да по МП, вроде, можно поверить, а по сути, тогда какой смысл в диапазонах в ОА? Давайте каждую МП смотреть? Далеко так уедем? Что мешало аккредитоваться на -200? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, evGeniy сказал: ОА ограничена -50. Да по МП, вроде, можно поверить, а по сути, тогда какой смысл в диапазонах в ОА? Давайте каждую МП смотреть? Далеко так уедем? Что мешало аккредитоваться на -200? То что в какой нибудь МП может быть написана точка, например -70 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: можно поверить, а по сути, тогда какой смысл в диапазонах в ОА 5 минут назад, Логинов Владимир сказал: Смысл ОА это то, что может обеспечить лаборатория, воспроизвести. 2 минуты назад, evGeniy сказал: Давайте каждую МП смотреть? Ну так и надо смотреть. А как ещё поверку делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: То что в какой нибудь МП может быть написана точка, например -70 Вы поверили в такой организации. К вам с проверкой пришли. Кто будет разбираться по какой МП они поверяли. Вам поверила лаборатория вне ОА. А там бегайте сами правду ищите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Ну так и надо смотреть. А как ещё поверку делать? Я не про посмотреть на этапе поверки. А когда к вам вопросы у контролирующих органов появятся. Ну или к ПЛ со стороны РА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Вы поверили в такой организации. К вам с проверкой пришли. Кто будет разбираться по какой МП они поверяли. Вам поверила лаборатория вне ОА. А там бегайте сами правду ищите Покажу МП и все вопросы отпадут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 2 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Смысл ОА это то, что может обеспечить лаборатория, воспроизвести. Если она не вписала сразу в ОА, то и не может воспроизвести. Если оборудование позволяет расширить диапазон, то делайте расширение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Покажу МП и все вопросы отпадут Делайте, что хотите. Ваше право Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, evGeniy сказал: Если она не вписала сразу в ОА, то и не может воспроизвести. Если оборудование позволяет расширить диапазон, то делайте расширение А зачем мне такое оборудование до -200 если оно не используется для поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: А зачем мне такое оборудование до -200 если оно не используется для поверки? А что же сразу не всписали в ОА -200? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, evGeniy сказал: А что же сразу не всписали в ОА -200? НА каком основании? Мне эксперт говорит у тебя (на оборудовании) только можно -50 воспроизвести вот и пиши -50. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: НА каком основании? Мне эксперт говорит у тебя (на оборудовании) только можно -50 воспроизвести вот и пиши -50. Так сами же говорили 8 минут назад, Логинов Владимир сказал: Покажу МП и все вопросы отпадут Что то в показаниях путаетесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, evGeniy сказал: Что то в показаниях путаетесь А в другой надо. Мне все МП показывать эксперту? даже те которые не написали ещё? Ведь могут написать где нужно будет поверять в -70. Я говорил, что проверяющим покажу МП. Эксперту я покажу свое оборудование. И он подтвердит, что я могу воспроизводить в диапазоне написанным в ОА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: А в другой надо. Мне все МП показывать эксперту? даже те которые не написали ещё? Ведь могут написать где нужно будет поверять в -70. Я говорил, что проверяющим покажу МП. Эксперту я покажу свое оборудование. И он подтвердит, что я могу воспроизводить в диапазоне написанным в ОА. Если следовать Вашей логике, я могу поверять, например, токовые преобразователи, на основании того, что в ОА и в лаборатории у меня есть амперметры. Я Вам про то, что формально это нарушение и Вы подвергаете риску свою лабораторию. Вот и всё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 12 минут назад, evGeniy сказал: Если следовать Вашей логике, я могу поверять, например, токовые преобразователи, на основании того, что в ОА и в лаборатории у меня есть амперметры. Я Вам про то, что формально это нарушение и Вы подвергаете риску свою лабораторию. Вот и всё А -200 в ОА при отсутствии возможности воспроизвести это не нарушение? И причем тут амперметры и токовые преобразователи? не нужно путать соленое с мягким. Тут так и так получается поверитель не прав. Только если есть и оборудование до -200 и запись в ОА все в шоколаде, но так не бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Тут так и так получается поверитель не прав. Только если есть и оборудование до -200 и запись в ОА все в шоколаде, но так не бывает. Видите ли в чем дело, когда у Вас в ОА -50, а поверяете СИ с диапазонами -200 это тоже не айс. Смотрите ситуацию.После аккредитации вы закупили оборудование до -200, сейчас у вас в ОА -50, но фактически можете делать -200. Будете делать без расширения? Думаю, нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
88 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.