badin1 0 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 В какой нормативной документации прописано, что эталоны, с помощью которых происходит поверка, должны быть в собственности у организации-поверителя, а не в аренде? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 19 минут назад, badin1 сказал: В какой нормативной документации прописано, что эталоны, с помощью которых происходит поверка, должны быть в собственности у организации-поверителя, а не в аренде? А с чего Вы это взяли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 48 минут назад, badin1 сказал: В какой нормативной документации прописано, что эталоны, с помощью которых происходит поверка, должны быть в собственности у организации-поверителя, а не в аренде? В КА написано: 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 18 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 Только что, efim сказал: В КА написано: Выделено должно быть другое Только что, efim сказал: 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgE 1 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 В договоре аренды должна быть формулировка "право владения и пользования" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: 2 часа назад, EvgE сказал: В договоре аренды должна быть формулировка "право владения и пользования" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 18 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 Для чего Вы арендуете? Чтобы положить эталон на полку??? И любоваться на него ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 48 минут назад, LIBorisi4 сказал: А что аренда это Цитата ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgE 1 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 23 минуты назад, evGeniy сказал: А что аренда это Именно это и подразумевается. Аренда - это иное законное основание, но в договоре аренды обязательно должна фигурировать формулировка что арендодатель предоставляет оборудование и наделяет арендатора "правом владения и пользования". Именно такая формулировка всегда устраивает экспертов из РА. В противном случае можете получить отказ в принятии данного оборудования у учету. есть неплохой комментарий относительно недвижимости: Объем прав и обязанностей наймодателя в этом контексте устанавливается каждым конкретным договором. Таким образом, у сторон договора есть два варианта объема прав арендатора: владение плюс пользование; исключительно пользование. Право владения предусматривает возможность фактически осуществлять физическое господство над имуществом. Оно предоставляет своему обладателю возможность устанавливать режим доступа к имуществу и физически воздействовать на него. Традиционно право владения арендуемым имуществом предоставляется при найме недвижимости. Так, наниматель помещения получает право на установления режима доступу у нему (грубо говоря, закрыть квартиру на ключ). Однако такой тип владения используется традиционно только применимо к договорам аренды. При этом арендатор имеет право осуществлять господство над имуществом, однако не может его продать, подарить и так далее. Осуществить это может исключительно лицо, обладающее правом собственности на имущество Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 1 час назад, EvgE сказал: Именно это и подразумевается. Аренда - это иное законное основание, но в договоре аренды обязательно должна фигурировать формулировка что арендодатель предоставляет оборудование и наделяет арендатора "правом владения и пользования". Именно такая формулировка всегда устраивает экспертов из РА. В противном случае можете получить отказ в принятии данного оборудования у учету. есть неплохой комментарий относительно недвижимости: Мне что всегда нравиться тут, что все начинают топить в сторону от первоначального вопроса. А вопрос был об обязательном имении в собственности, а это с арендой пусть даже и с правом владения и пользовании не совсем одно и тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgE 1 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: Мне что всегда нравиться тут, что все начинают топить в сторону от первоначального вопроса. А вопрос был об обязательном имении в собственности, а это с арендой пусть даже и с правом владения и пользовании не совсем одно и тоже Дело в том что такая формулировка "46. ... на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования," появилась когда ИЛ, использующие в своей работе уникальные СИ или ИО, изготовленные в единичных экземплярах и находящиеся в собственности у каких либо структур, не смогли воспользоваться данным оборудованием и "продавили" такую формулировку, потому как покупать или создавать, допустим стенд краш-теста автомобиля, очень дорого. И так как критерии аккредитации одинаковы для всех то и мы под ЭТО попадаем. НО естественно что оборудование в собственности - это очень хорошо. Или может я не так понял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 30 минут назад, EvgE сказал: Дело в том что такая формулировка "46. ... на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования," появилась когда ИЛ, использующие в своей работе уникальные СИ или ИО, изготовленные в единичных экземплярах и находящиеся в собственности у каких либо структур, не смогли воспользоваться данным оборудованием и "продавили" такую формулировку, потому как покупать или создавать, допустим стенд краш-теста автомобиля, очень дорого. И так как критерии аккредитации одинаковы для всех то и мы под ЭТО попадаем. НО естественно что оборудование в собственности - это очень хорошо. Или может я не так понял? Конечно п.46 Критериев и крашьтест прям в одной тематике А по существу, автор почему то заблуждается в вопросе принадлежности эталонов. Он считает, что они должны быть ТОЛЬКО в собственности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgE 1 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Конечно п.46 Критериев и крашьтест прям в одной тематике А почему нет? Стенд краш теста - уникальный комплекс, создавать его для ИЛ очень дорого, ИЛ должна быть аккредитована? естественно ... вывод? 2 минуты назад, evGeniy сказал: А по существу, автор почему то заблуждается в вопросе принадлежности эталонов. Он считает, что они должны быть ТОЛЬКО в собственности Я???? Я не настаиваю! Мало того я убежден в обратном, НО эксперты РА очень любят когда они в собственности, и на все остальные случаи смотрят очень придирчиво. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 12 минут назад, EvgE сказал: А почему нет? А каким образом ИЛ относятся к ОЕИ? 13 минут назад, EvgE сказал: НО эксперты РА очень любят когда они в собственности, и на все остальные случаи смотрят очень придирчиво Это объяснимо 14 минут назад, EvgE сказал: Я???? Я не настаиваю! А Вы когда стали топикстартером? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EvgE 1 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 57 минут назад, evGeniy сказал: А каким образом ИЛ относятся к ОЕИ? Ну да, п. 46 относится к тем кто проводит работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений. Но я писал про КА в целом. Ну сори... Но эти формулировки идут красной нитью через весь КА и могут использоваться в любых случаях. Изменено 18 Июня 2019 пользователем EvgE неоконченная мысль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 27 минут назад, EvgE сказал: Но эти формулировки идут красной нитью через весь КА и могут использоваться в любых случаях. Ну они просто и там и там есть. И требования одинаковые. Но вот в ИЛ данный процесс более жесткий. Там, кажись, на некоторые позиции запрет на аренду оборудования ((( Так что в ОЕИ пока курорт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 18 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 2 часа назад, EvgE сказал: НО эксперты РА очень любят когда они в собственности, и на все остальные случаи смотрят очень придирчиво. Юристы у Юристов отбивают деньги... Метрология и конфликт интересов здесь совершенно ни причем... Изменено 18 Июня 2019 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 27 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2019 Подскажите плиз... Мы берем в аренду СИ, с договором все понятно) И хотим аттестовать его как эталон Мы его аттестовываем от своей организации или от владельца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2019 19 минут назад, M-71 сказал: Подскажите плиз... Мы берем в аренду СИ, с договором все понятно) И хотим аттестовать его как эталон Мы его аттестовываем от своей организации или от владельца? Лучше от себя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.