чем контролировать зазор в 0,2 мм

26 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго всем дня, может кто подскажет чем можно контролировать зазор между деталями в 0,2 мм. Щупы стальные не подходят (могут повреждать покрытие). Пластиковых что то не могу найти.

Можно не СИ, суть в том что нужно аудитору просто проводить между двумя деталями этой приспособой и чтобы она не застревала. сейчас у нас выходят из положения склейкой двух лент по 0,1 мм. но это не нормально.

Может кто сталкивался и знает как можно "по человечески" контролировать зазор?

Главное забыл написать, щупы 0,2 мм пластиковые есть, но не могу понять они гибкие или нет? т.е. детали имеют углы и повороты (не прямые) и если не гибким щупом проверять то он просто на изгибах будет застревать.

Изменено пользователем Человек с севера

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получится визуально микроскопом, лупой измерительной?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению детали на конвейере (в движении) такой метод не подходит, нужно именно в начальной точке между деталями всунуть щуп и провести им до конечной точки чтобы не было зацепов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если детали вращаются относительно друг друга, то контроль можно пробовать и визуальный. будет видно весь зазор включая перекосы, биения и подобное. это если можно смотреть в зазор и там хватит света. Но уж если можно поставить щуп - то и посмотреть можно? есть сборочный чертеж?

либо обеспечивать технологически - например оснасткой и не контролировать зазор, а контролировать оснастку,

Изменено пользователем Elyssia

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Человек с севера сказал:

К сожалению детали на конвейере (в движении) такой метод не подходит, нужно именно в начальной точке между деталями всунуть щуп и провести им до конечной точки чтобы не было зацепов.

Может :unknw: как-то приспособить  https://plastigauge.ru/products/plastigauge/Plastigauge_PL_-_B/

Но ИМХО больше в статике...

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Человек с севера сказал:

щупы 0,2 мм пластиковые есть, но не могу понять они гибкие или нет?

д.б. гибкие и в тоже время учтите

Цитата

Задача щупа - измерить зазор с точностью до соток. Для этого щуп должен иметь не только высокую собственную точность, но и высокую твердость. Это дает возможность уменьшить износ щупа.
Твердость пластикового щупа очень низкая. Уже через десяток измерений он износится. В результате измерение с помощью такого щупа будет неточным. Поэтому среди измерительных инструментов, пластиковые щупы отсутствуют.

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир в первом случае с одноразовыми пластинками не вариант потому что их нужно вынимать после разборки деталей чего произойти не может, второй вариант самый подходящий, но я не знаю изгибаются они или нет.

Вот пример думаю все поймут: Есть Форд Генри, а есть Форд машина, и те и другие связаны с конвейером))) так вот у машины есть задние или передние фары которые ставят на конвейере, они крепятся к раме или кузову неважно, а важно что не к бамперу или капоту т.е. 

Фара не должна соприкасаться с другими деталями. (апот, бампер, может крыло)

Проблема в том что пластик. шуп 0,2 мм скорее всего не изгибается  им не возможно проверить углы между фарой и др. частями.

Вот я и ищу что то чем можно провести вокруг детали от точки начала до точки начала.

в идеале конечно пластиковый прут или щуп ДИАМЕТРОМ 0,2мм. но таких вроде нет.... ломаются наверно))) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наносить на соприкасающися детали легкоудаляемое ( испаряемое, смываемое) покрытие 0,2 мм?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Elyssia сказал:

если детали вращаются относительно друг друга, то контроль можно пробовать и визуальный

Есть так называемое

Цитата

Машинное зрение — это научное направление в области искусственного интеллекта, в частности робототехники, и связанные с ним технологии получения изображений объектов реального мира, их обработки и использования полученных данных для решения разного рода прикладных задач без участия (полного или частичного) человека.

Мы сейчас многое контролируем с помощью видеокамер установленных под разными углами к контролируемому объекту. Положение детали относительно других деталей, идентификация деталей, качество соединения деталей и т.д. Очень широко применяется для проверки печатных плат. И зазоры контролирует, и углы установки, и даже качество самой пайки.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, scbist сказал:
8 часов назад, Elyssia сказал:

если детали вращаются относительно друг друга, то контроль можно пробовать и визуальный

Есть так называемое...

:unknw: А где про вращение-то от ТС?

 

8 часов назад, Человек с севера сказал:

детали на конвейере (в движении) такой метод не подходит, нужно именно в начальной точке между деталями всунуть щуп и провести им до конечной точки чтобы не было зацепов.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас про лазер подумалось. Там ведь можно отрегулировать диаметр пятна. Есть блики на торцах сопрягаемых деталей, значит зазор меньше заданного. Вот только человеческие руки опять слабое место. Нужен какой-то манипулятор с программой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, владимир 332 сказал:

А где про вращение-то от ТС?

А что мешает вращать видеокамеру, если это необходимо. Но компьютер в состоянии обработать и вращающееся изображение от неподвижной камеры. Он же с интеллектом. Это вам не мелочь по карманам тырить!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, scbist сказал:
6 минут назад, владимир 332 сказал:

А где про вращение-то от ТС?

А что мешает вращать видеокамеру, если это необходимо.

А, Вы об этом вращении?

7 минут назад, scbist сказал:

Сейчас про лазер подумалось. Там ведь можно отрегулировать диаметр пятна. Есть блики на торцах сопрягаемых деталей, значит зазор меньше заданного. Вот только человеческие руки опять слабое место. Нужен какой-то манипулятор с программой.

 

3 минуты назад, scbist сказал:

А что мешает вращать видеокамеру, если это необходимо. Но компьютер в состоянии обработать и вращающееся изображение от неподвижной камеры. Он же с интеллектом. Это вам не мелочь по карманам тырить!

Так.ТС решать по его(их) возможностям(цене). Щупы и лазер, видеокамера... Конечно, если про Г. Форда упомянули - нет вопросов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Современное производство сложно представить без систем контроля качества выпускаемой продукции. В таких отраслях, как автомобилестроение, пищевая промышленность, машиностроение, некоторые задачи могут быть однотипными: например, чтение кодов, распознавание оптически читаемых символов, анализ качества объекта. Именно для таких задач была разработана новая система технического зрения Festo SBRD-Q.

https://controlengrussia.com/tehnicheskoe-zrenie/sbrd-q/
 

Цитата

 

Ниже приведен перечень некоторых распространенных инструментов, которые можно применять для получения информации о целевом объекте:

Подсчет пикселей: подсчитывает количество светлых или темных пикселей в объекте.

Обнаружение краев (граней): поиск краев (граней) объекта.

Измерение размеров: измерение размеров объекта в таких единицах, как пиксели, дюймы или миллиметры.

Распознавание образов объектов или сопоставление их с шаблоном: поиск, сопоставление и/или подсчет определенных образцов целевых объектов. Это может включать определение местоположения объектов различного размера.

Оптическое распознавание символов (Optical character recognition, OCR): автоматическое считывание текста, такого как, например, серийные номера.

Считывание штрихкода, матричного и «двумерного»: сбор данных, содержащихся в различных стандартных штрихкодах.

Обнаружение и извлечение blob-объектов: проверка изображения на наличие отдельных областей (blob — буквально «капель») на цифровом изображении, которые отличаются по своим свойствам, таким как яркость или цвет, по сравнению с окружающими областями.

Цветовой анализ: идентификация деталей, продуктов и предметов путем использования цвета, а также оценка их качества и выявление особенностей.

 

https://controlengrussia.com/tehnicheskoe-zrenie/osnovy-mashinnogo-zrenija/

Вообще там еще много статей на эту тему.

https://controlengrussia.com/?s=машинное+зрение

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, владимир 332 сказал:

А, Вы об этом вращении?

Видимо я не так понял Ваш пассаж про вращение.

Кстати с лазером и манипулятором бесконтактная КИМ получается.:unknw: Опять на бабки попадет товарищ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, scbist сказал:
Цитата

Современное производство сложно представить без систем контроля качества выпускаемой продукции. В таких отраслях, как автомобилестроение, пищевая промышленность, машиностроение, некоторые задачи могут быть однотипными: например, чтение кодов, распознавание оптически читаемых символов, анализ качества объекта. Именно для таких задач была разработана новая система технического зрения Festo SBRD-Q.

https://controlengrussia.com/tehnicheskoe-zrenie/sbrd-q/

.....

:ex:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Человек с севера сказал:

Пластиковых что то не могу найти.

Пожалуйста - http://Высокоточные калибровочные плёнки Elcometer 990

http://ultra-ndt.ru/nabory-plenok

http://ultra-ndt.ru/elcometer990

Цитата

Меры толщины Elcometer 990
внесены с Государственный реестр средств измерения и могут поверяться.

Нужно искать по славам "набор калибровочных пластин для толщиномеров вихретоковых"

http://www.ndt-td.ru/katalog/kontrol-kachestva-pokritiy/etalonnie-meri-tolschin/plastikovie-kalibrovochnie-plastini-defelsko.html

http://granat-e.ru/catalog_moisotolsh.html

Только  смотрите пленки....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Меры толщины Elcometer 990
внесены с Государственный реестр средств измерения и могут поверяться.

http://nd-gsi.ru/grsi/370xx/37535-14.pdf

Так нет среди них с толщиной 0,2 мм = 200 мкм

Да и ширина "большая" :unknw:

Если только эти http://granat-e.ru/catalog_moisotolsh.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, владимир 332 сказал:

Так нет среди них с толщиной 0,2 мм = 200 мкм

Так он же набор...

175+25=200 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

175+25=200 

Ну прямо КМД:)

Извините меня, но я не верю, что пленками можно пользоваться как щупами.

Одно дело положить на основание и сверху прижать датчик, другое, пытаться их запихнуть в зазор и там еще по этому зазору шерудить.

10 часов назад, Человек с севера сказал:

Проблема в том что пластик. шуп 0,2 мм скорее всего не изгибается  им не возможно проверить углы между фарой и др. частями.

Давно не работал с толщиномерами. Мне помнится, что это нечто типа полиэтилена, целофана, фторопласта и т.д. Ну очень непрактичный материал для запихивания куда-то. Опять-таки, гнуть пленки для прохождения углов непрактично. Одноразовые щупы получатся. Отрезать узкие полоски тоже не вариант.

Сомневаюсь я, однако.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так он же набор...

175+25=200 

И они прочно сцепляются 175 и 25?:unknw:

12 часов назад, Человек с севера сказал:

суть в том что нужно аудитору просто проводить между двумя деталями этой приспособой и чтобы она не застревала. сейчас у нас выходят из положения склейкой двух лент по 0,1 мм. но это не нормально.

А отклонение от номинального значения толщины сколько? - см. табл.1 ОТ 37535-14 - + 10%. А у щупа, пусть стального?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, scbist сказал:

но я не верю, что пленками можно пользоваться как щупами.

 

11 минут назад, scbist сказал:

Мне помнится, что это нечто типа полиэтилена, целофана, фторопласта и т.

Полипропилен...ну очень практичный материал на истирание...

Пы.Сы.

Фторопласт на изгибание и истирание тоже очень хороший. Недаром многие шестеренки в механизмах делают  из фторопласта.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, владимир 332 сказал:

И они прочно сцепляются 175 и 25?

С этими пленками нужно попробовать... точно не скажу...

Пы.Сы.

Мы для калибровки своих толщиномеров используем керамические пластины из радиочастотной керамики 22ХС, поликор и ситал. Обработка поверхности у них 13..15 класс.

Склеить? Нет проблем! Смачиваете водой и соединяете их друг с другом - СДВИГОМ. Они "склеиваются" за счет поверхностного натяжения воды. После 2...3 минут выдержки можно хоть на пол бросать.

Другой способ склеивания стекла и керамики используют в оптичечких приборах - воск (или парафин) . Разогрев и сдвигом соединение пластин...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Обработка поверхности у них 13..15 класс.

Вы имеете ввиду чистоту поверхности (сейчас шероховатость) - так самый "чистый" 14-й был:unknw: http://tehinfor.ru/s_4/par40.html 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.