evGeniy 1 040 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 17 часов назад, Natalia сказал: Буква это установленная МП Если это в МП прописано, то делать это должен человек проводящий поверку, а не ссылаться на какую то справку. Что не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: Если это в МП прописано, то делать это должен человек проводящий поверку, а не ссылаться на какую то справку. Что не так? В МП (в обсуждаемом ГОСТ) написано, что счетчики должны со справкой принести))). В рамках поверки герметичность не проверяется. Видимо это "а-ля" справки по 1815, но кроме как в МП про нее ни слова, ввиду этого возникает вопрос: по 1815 я не имею права требовать больше документов, чем указано там, но и МП игнорить тоже не хорошо)) Изменено 29 Февраля 2020 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 28 минут назад, Natalia сказал: В МП (в обсуждаемом ГОСТ) написано, что счетчики должны со справкой принести))) Ну, если так записано, то это совсем другое дело ))) 30 минут назад, Natalia сказал: но и МП игнорить тоже не хорошо)) Если в МП есть упоминание о справки, то 1815 это поддерживает )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Ну, если так записано, то это совсем другое дело ))) Если в МП есть упоминание о справки, то 1815 это поддерживает )) Не совсем, в 1815 конкретно сказано кто, когда и какого вида справку должен принести, но вот счетчиков оно не касается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 1 час назад, Natalia сказал: Не совсем, в 1815 конкретно сказано кто, когда и какого вида справку должен принести, но вот счетчиков оно не касается Там про манометры. Но если справки нет, то как будете делать поверку счетчиков? 1 час назад, Natalia сказал: В МП (в обсуждаемом ГОСТ) написано, что счетчики должны со справкой принести))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 3 минуты назад, evGeniy сказал: Там про манометры. Но если справки нет, то как будете делать поверку счетчиков? Тогда пусть установят форму, содержание, реквизиты документа, срок выдачи, и т.д. и т.п. Если норма не установлена до конца, она исполнению не подлежит))) теперь-то я это выучила)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 29 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 2020 2 часа назад, evGeniy сказал: Там про манометры. Но если справки нет, то как будете делать поверку счетчиков? И это из серии - можно ли поверить СИ которое принесли без паспорта, а он идет в составе документации согласно ОТ)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 В 29.02.2020 в 14:27, Natalia сказал: Если норма не установлена до конца, она исполнению не подлежит))) теперь-то я это выучила)))) Теперь научитесь правильно применять Если в МП есть требование предоставить справку, то будьте любезны В 29.02.2020 в 16:37, Natalia сказал: И это из серии - можно ли поверить СИ которое принесли без паспорта, а он идет в составе документации согласно ОТ)))) ОТ и МП это разные вещи. Не находите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: Теперь научитесь правильно применять Если в МП есть требование предоставить справку, то будьте любезны Нет, я тут с вами принципиально не согласна. Требование устанавливается от начала и до конца. Вы сами рассудите - приходит к вам заказчик, приносит прибор в поверку. Вы принимаете, потом, в ходе поиска к какому ОТ оно относится и по какой МП его поверять выясняете, что как раз по той, в которой "справка". Ваши дальнейшие действия? Звоните заказчику и сообщаете что СИ нужно забрать, провести с ним процедуры НИГДЕ И НИКЕМ не установленные, и принести вам документ неизвестной формы и содержания?? Или какой у вас план по реализации данного требования? Поделитесь идеями) Да, и порядок приема СИ, ровно как и состав документов, необходимых для проведения поверки, все же 1815 устанавливает, а не МП Изменено 1 Марта 2020 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 час назад, evGeniy сказал: ОТ и МП это разные вещи. Не находите? Вы не поняли мою мысль))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 3 минуты назад, Natalia сказал: Нет, я тут с вами принципиально не согласна Ваше право 4 минуты назад, Natalia сказал: с ним процедуры НИГДЕ И НИКЕМ не установленные, и принести вам документ неизвестной формы Установленные в МП. Форма не главное, главное содержание 5 минут назад, Natalia сказал: Или какой у вас план по реализации данного требования? Вы хотите меня заставить прочитать этот ГОСТ? ))) Как то довелось заниматься первичной поверкой счетчиков э/э. Там обязательная операция появляется проверки прочности изоляции (помните ещё?). Понятно дело, что сами проверить её не могли (поверка происходила у Заказчика) Они просто предоставляли нам протоколы данной проверки с печатью своей лаборатории Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, Natalia сказал: Вы не поняли мою мысль))) возможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 (изменено) 23 минуты назад, evGeniy сказал: Ваше право Установленные в МП. Форма не главное, главное содержание В МП не установлено))) Поэтому люди и мучаются)))) 23 минуты назад, evGeniy сказал: Вы хотите меня заставить прочитать этот ГОСТ? ))) Как то довелось заниматься первичной поверкой счетчиков э/э. Там обязательная операция появляется проверки прочности изоляции (помните ещё?). Понятно дело, что сами проверить её не могли (поверка происходила у Заказчика) Они просто предоставляли нам протоколы данной проверки с печатью своей лаборатории Евгений Евгеньевич, как я могу Вас заставлять?))) То есть вы мне сейчас в открытую говорите что поручали одну из операций поверки организации, не имеющей право проведения этих работ вместо того чтобы делать самим согласно МП???)))) Ай-яй-яй!))) Кстати на сопротивление по этому ГОСТ тоже нужна справка))) или протокол ... подзабыла Изменено 1 Марта 2020 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, Natalia сказал: Кстати на сопротивление по этому ГОСТ тоже нужна справка))) или протокол ... подзабыла Прежде чем грозить своим пальчиком надо разобраться в вопросе. Данный параметр проверяется производителем при выпуске из производства. Поэтому дважды одну операцию в один день делать какой смысл? Некоторые методики поверки допускают проводить выборочную поверку как там быть с этим параметром? Полностью полагаться на измерения проведенные Изготовителем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Прежде чем грозить своим пальчиком надо разобраться в вопросе. Данный параметр проверяется производителем при выпуске из производства. Поэтому дважды одну операцию в один день делать какой смысл? Некоторые методики поверки допускают проводить выборочную поверку как там быть с этим параметром? Полностью полагаться на измерения проведенные Изготовителем? Да мало ли что производителем проверяется. Так можно вашу мысли развить, что в общем-то и соответствие МХ производителем проверяется, зачем тогда еще раз СИ "гонять" в рамках поверки) Скользкая дорожка))) ВСЕ операции поверки, установленные МП, должны выполняться АЛ)) Про содержание МП и как с этим быть - вообще не ко мне вопрос) думаю вы знаете мое отношение ко всему этому бардаку))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 2 минуты назад, Natalia сказал: Про содержание МП и как с этим быть - вообще не ко мне вопрос) думаю вы знаете мое отношение ко всему этому бардаку))) Ваше право 2 минуты назад, Natalia сказал: Так можно вашу мысли развить, что в общем-то и соответствие МХ производителем проверяется, зачем тогда еще раз СИ "гонять" в рамках поверки) Чужие мысли переиначивать ума много не надо. Работу сделать гораздо труднее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: Чужие мысли переиначивать ума много не надо. Работу сделать гораздо труднее. Ну почему переиначивать? И чего вы вдруг заобижались?? Вы доверяете работам производителя в части процедур опробования (там же как правило по прочности изоляции порядок прописывается?), почему не предположить, что можно пойти и дальше в вопросах доверия)). И так дофига кто делает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, Natalia сказал: И так дофига кто делает. Их проблемы. Никто не запрещает мне заказать в зарегистрированной лаборатории проверку прочности изоляции 3 минуты назад, Natalia сказал: И чего вы вдруг заобижались?? Ни сколько Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: Их проблемы. Никто не запрещает мне заказать в зарегистрированной лаборатории проверку прочности изоляции Вы знаете, по сути вопроса я с вами прям очень согласна, более того считаю, что так и нужно делать - работы по испытаниям изоляции не должны выполнять МС, а то, что установлено у нас в МП по этой части грубейшее нарушение требований РТН. НО на текущий момент это операция поверки, и выполнять ее может АЛ, повторюсь. Поэтому как же это не запрещает? Еще как запрещает((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 2 минуты назад, Natalia сказал: Еще как запрещает((( Тогда надо отменять всю первичную поверку у производителя и выборочную поверку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 (изменено) 3 минуты назад, evGeniy сказал: Тогда надо отменять всю первичную поверку у производителя и выборочную поверку А может стоит отделить мух от котлет? Испытания изоляции - это к электрикам))) подтверждение соответствия МХ - это к метрологам))) испытания на герметичность - это ... к кому?) А то хитренько конечно все слили в МП и делай с этим что хочешь) А если остаться в реалиях - пусть производитель сам делает поверку если все условия для этого есть, и как выясняется, даже лучшие чем в ЦСМ. К этому надо стремиться) Изменено 1 Марта 2020 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, Natalia сказал: Испытания изоляции - это к электрикам))) А разве поверяют не электрики? Там даже сейчас требования пишут в МП по группе допуска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: А разве поверяют не электрики? Там даже сейчас требования пишут в МП по группе допуска Под электриками я подразумеваю лаборатории РТН Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 1 минуту назад, Natalia сказал: Под электриками я подразумеваю лаборатории РТН Сейчас есть лаборатории в РА у кого это в ОА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 1 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: Сейчас есть лаборатории в РА у кого это в ОА Ну вот видите, мы пришли к тому, с чего начали - в ОА - будь любезен фигачь сам, и герметичность, и прочность, и справки, и протоколы, и сопротивление - и вообще все что придет в голову аффтору мп))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
173 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.