Поверка СИ по эксплуатационным документам (свидетельства)

[G!gaNt 2]

Здравствуйте Уважаемые коллеги! Кто-нибудь видел такие филькины грамоты по поверке СИ, где погрешность превышает цену деления в 5 раз? Не подскажите что нам с этими СИ делать? Есть ли какие-то стандарты на нутромеры рычажные? Спасибо.

[владимир 332 1335]

26 минут назад, G!gaNt сказал:

погрешность превышает цену деления в 5 раз? Не подскажите что нам с этими СИ делать? Есть ли какие-то стандарты на нутромеры рычажные?

ИМХО, вполне можно найти ТУ. Например такие  https://www.vladpm.ru/products/nutromery/nutromery-rychazhnye-tipa-nr.html Здесь в 4 раза.

Нутромеры индикаторные ГОСТ 868-82 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821478.htm здесь поменьше.

[Dots 337]

Цена деления никак не влияет на точность прибора, поэтому зря вы наезжаете на поверителей.

[G!gaNt 2]

3 часа назад, Dots сказал:

Цена деления никак не влияет на точность прибора, поэтому зря вы наезжаете на поверителей.

А как же соблюдать соотношение между точностью СИ и допуском измеряемого размера? Если, например, нужно измерить отверстие с допуском в 0,05 мм? А погрешность у данного СИ в пределах 0,05 мм? Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации?

[Ника 1321]

Только что, G!gaNt сказал:

Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации?

В РФ - ни по каким, если невозможно определить номер госреестра, и что он выпущен в период его действия.

[Ника 1321]

4 часа назад, G!gaNt сказал:

где погрешность превышает цену деления в 5 раз?

А в 30 раз не хотите?! Если взять почти любые электронные весы, у которых е=10d, по при НПВ погрешность в эксплуатации вполне себе может быть +-3е=+-30d ))

Ну при поверке чуть поменьше +-1,5е=15d

Где е - цена поверочного деления, а d - дискретность.

[G!gaNt 2]

[G!gaNt 2]

А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре?

[Влдмир 108]

13 минут назад, G!gaNt сказал:

А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре?

Александр Юрьевич! Учитывайте географию.

Вы из г. Бендеры, поверитель - г. Кропивницкий, а ответы приходят к вам из Питера и Владимира. Это раз.

Какое право имеет поверитель и подходит ли данное СИ для ваших целей - надо было определяться до того как решили делать поверку. Это два.

PS. В этой ситуации радоваться надо.

Вам не выписали свидетельство о непригодности...

[владимир 332 1335]

Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм

.Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап

А про 1/3 это  погрешность/допуск 

И в Госреестре где? В какой стране из СНГ?

[Ника 1321]

3 часа назад, G!gaNt сказал:

А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре?

А вы думаете я просто так упомянула РФ?!

У вас, в Украине свой закон о ОЕИ, и свои требования к поверке.

Это вам надо в раздел "Украина" переходить, и ваши местные коллеги вам толковее все подскажут, чем мы.

[Ника 1321]

1 час назад, владимир 332 сказал:

Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм

.Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап

А про 1/3 это  погрешность/допуск 

И в Госреестре где? В какой стране из СНГ?

Чего то вы загнули с погрешностью микрометра ))

Не больше +-4 мкм

[владимир 332 1335]

  Я загнул.   Ага, у электронных 2-3 мкм При цене деления 1 мкм.

 Ника! А Бендеры это Приднестровье - Молдова.

Изменено 23 Июля 2019 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

6 часов назад, G!gaNt сказал:

по каким документам его поверять,

По МП при утверждении типа...

[Ника 1321]

1 час назад, владимир 332 сказал:

Я загнул.   Ага, у электронных 2-3 мкм При цене деления 1 мкм.

Да и у механики так же. Полделения - брак.

1 час назад, владимир 332 сказал:

А Бендеры это Приднестровье - Молдова

Опаньки, географию не знаю((

Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины.

[Влдмир 108]

1 час назад, Ника сказал:

...

Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины.

Да зачем нам поверитель. Автор должен руководствоваться законами и нпа признаваемыми на его родном предприятии. Если это закон и нпа Украины, тогда есть смысл обсуждать действия поверителя.

Пока вопрос только к автору - а на основании чего он хочет разбираться со свидетельством.

 

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, Влдмир сказал:

Автор должен руководствоваться законами и нпа признаваемыми на его родном предприятии.

Т.е если я ...в России не согласен признать ФЗ -102... на своем предприятии...ну и хрен с ним?  

  

[G!gaNt 2]

9 часов назад, Влдмир сказал:

Александр Юрьевич! Учитывайте географию.

Вы из г. Бендеры, поверитель - г. Кропивницкий, а ответы приходят к вам из Питера и Владимира. Это раз.

Какое право имеет поверитель и подходит ли данное СИ для ваших целей - надо было определяться до того как решили делать поверку. Это два.

PS. В этой ситуации радоваться надо.

Вам не выписали свидетельство о непригодности...

Что значит "подходит"? Если это китайский ноунейм, без документов? Стандарт то один, и он не указан в свидетельстве о поверке. Больше похоже на калибровку, если не ошибаюсь

[G!gaNt 2]

9 часов назад, владимир 332 сказал:

Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм

.Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап

А про 1/3 это  погрешность/допуск 

И в Госреестре где? В какой стране из СНГ?

Подскажите пожалуйста документ на который можно сослаться.

[G!gaNt 2]

4 часа назад, Ника сказал:

Да и у механики так же. Полделения - брак.

Опаньки, географию не знаю((

Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины.

Ника, а у Вас есть примерные документы на нутромеры рычажные, посмотреть с чем его едят.

[G!gaNt 2]

10 часов назад, Влдмир сказал:

 

PS. В этой ситуации радоваться надо.

Вам не выписали свидетельство о непригодности...

Если честно радовались бы если выписали свидетельство о непригодности. Может тогда некоторые личности головой думали или хотя бы советовались прежде чем покупать китайский ноунейм.

Изменено 23 Июля 2019 пользователем G!gaNt

[G!gaNt 2]

Извиняюсь, может я не правильно сформулировал вопрос и претензии тщетны к поверителю. Просто на территории Приднестровья, согласно закону об ОЕИ, на каждое СИ должны производиться испытания с целью утверждения типа. Для того чтобы эти испытания провести необходимо предоставить на данное СИ документацию (МП, ГОСТ и т.п.). Подскажите пожалуйста, люди добрые, где найти такие документы, если СИ которые нам закупили по умолчанию без документов (made in china)? На заводе лет 5 как еще живой НР 10-30 с ц.д. 0,01 мм, при этом погрешность его составляет одно деление на всем диапазоне (0,01 мм), но это фирменный нутромер, итальянский.

[владимир 332 1335]

По нутромерам рычажным еще год назад  искали в этой Теме

так ничего и не нашли, Александр?

Может на эти

 https://micro-mahr.ru/g4242448-nutromery-rychazhnye-indikatornye

https://micro-mahr.ru/p32723646-indikatornyj-rychazhnyj-tsifrovoj.html

https://micro-mahr.ru/g4242472-nutromery-rychazhnye-strelochnye 

фирмы Mahr какая документация есть?

в Госреестре РФ http://nd-gsi.ru/grsi/500xx/50105-12.pdf  со странным названием калибры-скобы

МП https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=25718 

На китайские навряд ли найдете какую-либо документацию.

Изменено 23 Июля 2019 пользователем владимир 332

[Ника 1321]

1 час назад, G!gaNt сказал:

Ника, а у Вас есть примерные документы на нутромеры рычажные, посмотреть с чем его едят.

Еще бы знать что это такое. Точнее - какое исполнение так обозвали.

У меня есть один китайский нутромер рычажный индикаторный. Какой-то паспорт вложен. ГОСТа или другой более-менее официальной бумаги на него естественно нет.

Но это на работе, и вспомнить надо будет.

[Dots 337]

20 часов назад, G!gaNt сказал:

А как же соблюдать соотношение между точностью СИ и допуском измеряемого размера? Если, например, нужно измерить отверстие с допуском в 0,05 мм? А погрешность у данного СИ в пределах 0,05 мм? Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации?

Ну тут надо при покупке ориентироваться именно на ПГ, а не на цену деления. Другой момент, что от конечного пользователя это не зависит иногда.

В таком случае имело смысл либо заказывать протокол поверки, либо калибровку вашего СИ в конкретных точках, по протоколу посмотрели бы на действительную ПГ в разных точках диапазона, может использовали бы с учетом поправок.

Изменено 24 Июля 2019 пользователем Dots