Методики измерений

[zoya-spectorg 0]

Добрый день! Подскажите пожалуйста у нас на предприятии есть автомобильные и железнодорожные весы, а так же ТЗК, по этим средствам измерения мы проводит отпуск и учёт нефтепродуктов. Нужно но ли нам разрабатывать на эти измерения МВИ прямым методом?

[libra 508]

46 минут назад, zoya-spectorg сказал:

Добрый день! Подскажите пожалуйста у нас на предприятии есть автомобильные и железнодорожные весы, а так же ТЗК, по этим средствам измерения мы проводит отпуск и учёт нефтепродуктов. Нужно но ли нам разрабатывать на эти измерения МВИ прямым методом?

В инструкциях по эксплуатации на эти СИ описано измерение массы нетто продукта? Да, тогда не надо разрабатывать МВИ. Нет, тогда надо.

[zoya-spectorg 0]

В руководстве по эксплуатации на ТЗК есть метод измерения, там всё прописано. А вот на весы есть только паспорта в них есть пункт порядок работы, там есть подпункт выборка массы, взвешивание. Насколько я ещё поняла что к этому на них нужен сертификат об утверждении типа, на тзк есть, а на весы нету. 

[Mihael 88]

Если весы отсутствуют в реестре, то их применять нельзя! Это - сфера.

[libra 508]

2 часа назад, zoya-spectorg сказал:

В руководстве по эксплуатации на ТЗК есть метод измерения, там всё прописано. А вот на весы есть только паспорта в них есть пункт порядок работы, там есть подпункт выборка массы, взвешивание. Насколько я ещё поняла что к этому на них нужен сертификат об утверждении типа, на тзк есть, а на весы нету. 

Скорее всего есть. Надо знать тип и год выпуска. Далее смотрите в госреестре

[Varfolomeu 7]

4 часа назад, zoya-spectorg сказал:

Нужно но ли нам разрабатывать на эти измерения МВИ прямым методом?

ФЗ №102 Статья 5.1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

[zoya-spectorg 0]

статья 5.2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. В остальных случаях подтверждение соответствия методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется путем аттестации методик (методов) измерений. Сведения об аттестованных методиках (методах) измерений передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими аттестацию юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.

в паспортах на весы нет записей про методики.

[Varfolomeu 7]

Учёт нефтепродуктов прямым методом невозможен, необходимо учитывать все влияющие факторы. В данном случае для правильного решения Вашей задачи рекомендуется разработать и аттестовать методику измерений для конкретной задачи на конкретных весах в конкретном месте эксплуатации.

Показания весов (инструментальная погрешность весов) - прямые измерения (методика измерений обычно указывается в РЭ) и Результат измерений (с учётом влияющих факторов) следует трактовать как косвенный метод, тогда необходима методика измерений.

К сожалению, сложилась печальная тенденция распространения неправильных методик измерений, носящих чисто формальный характер, не учитывающих влияющие факторы.

[libra 508]

6 часов назад, zoya-spectorg сказал:

Добрый день! Подскажите пожалуйста у нас на предприятии есть автомобильные и железнодорожные весы, а так же ТЗК, по этим средствам измерения мы проводит отпуск и учёт нефтепродуктов. Нужно но ли нам разрабатывать на эти измерения МВИ прямым методом?

Попробуйте "плясать от печки" http://docs.cntd.ru/document/1200038229

 А там "как кривая вывезет".

[libra 508]

14 минут назад, Varfolomeu сказал:

Учёт нефтепродуктов прямым методом невозможен, необходимо учитывать все влияющие факторы. В данном случае для правильного решения Вашей задачи рекомендуется разработать и аттестовать методику измерений для конкретной задачи на конкретных весах в конкретном месте эксплуатации.

Показания весов (инструментальная погрешность весов) - прямые измерения (методика измерений обычно указывается в РЭ) и Результат измерений (с учётом влияющих факторов) следует трактовать как косвенный метод, тогда необходима методика измерений.

К сожалению, сложилась печальная тенденция распространения неправильных методик измерений, носящих чисто формальный характер, не учитывающих влияющие факторы.

Я полностью с вами согласен. Приведенный  мной выше ГОСТ Р 8.595-2004 возможно взять как точку отсчета, а не панацею. Чего стоит только то, что не учитывается разность в определении  массы продукта в вакууме (объемный метод) и массы продукта в воздухе (взвешивание на весах). О динамических метода определения массы вообще молчу.