Договор на обучение

[sandra785533 0]

Уважаемые коллеги! У нас в организации регулярно отправляют на различные семинары по метрологии. При этом предлагают подписать договор ОБУЧЕНИЯ, в котором прописано, что в случае если человек не отработает 3 года, он будет обязан вернуть все понесенные расходы (проезд, проживание, стоимость обучения). Возникает вопрос как можно семинары выдавать за обучение??? И если ездить на семинары регулярно, то можно попасть в настоящее рабство и задолжать приличную сумму денег. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[Логинов Владимир 899]

А в вашем основном трудовом договоре прописана обязанность их проходить?

[sandra785533 0]

На сколько я помню, нет

[efim 1747]

3 часа назад, sandra785533 сказал:

Уважаемые коллеги! У нас в организации регулярно отправляют на различные семинары по метрологии. При этом предлагают подписать договор ОБУЧЕНИЯ, в котором прописано, что в случае если человек не отработает 3 года, он будет обязан вернуть все понесенные расходы (проезд, проживание, стоимость обучения). Возникает вопрос как можно семинары выдавать за обучение??? И если ездить на семинары регулярно, то можно попасть в настоящее рабство и задолжать приличную сумму денег. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

В инете есть почти все:

Работник не получил новую специальность, а лишь повысил квалификацию – взыскать расходы можно

 

ООО обратилось в суд с иском к бывшему сотруднику о возмещении затрат, понесенных на его обучение.

Условия о компенсации расходов на обучение были закреплены в дополнительном соглашении к трудовому договору. Не отработав указанный в соглашении срок, работник уволился. В тот же день общество отправило в адрес бывшего работника уведомление о размере расходов, понесенных на организацию и проведение его обучения, и о необходимости компенсировать работодателю указанные расходы в сумме 64 тыс. рублей. Расходы работник не возместил.

Суды первой инстанции и апелляция обществу отказали, ссылаясь на два довода:

• между сторонами по делу ученический договор не заключался;
• после прохождения обучения работник не получил новую специальность, которая позволила бы ему выполнять новый вид профессиональной деятельности, а лишь повысил свою квалификацию в рамках уже имеющейся профессии. Поэтому понесенные работодателем затраты не относятся к расходам, которые могут быть взысканы с работника.

Однако Верховный Суд с коллегами не согласился и указал:

• между работодателем и работником могут заключаться как ученический договор, так и иные договоры об обучении, то есть ученический договор является не единственным видом заключаемых между работником и работодателем договоров об обучении;
• обязанность работника по возмещению работодателю затрат на обучение не зависит от получения им новой специальности или квалификации.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17.04.2017 № 16-КГ17-3

 

Документ включен в СПС "КонсультантПлюс"

ПРИМЕЧАНИЕ РЕДАКЦИИ:

Верховный Суд пришел к двум важным выводам.

Первый – закрепить условия об обучении допускается не только в ученическом, но и в трудовом договоре.

Второй – взыскать расходы на обучение можно, даже если работник не получил новую специальность.

[Радик Мавлявиев 197]

У нас в трудовом договоре есть раздел "Обучение". Работодатель вправе направлять на обучение и даже обязан, если это является обязательным условием исполнения трудовых обязанностей работником (те же Критерии). Работник обязан отработать 1 год после обучения или до завершения срочного трудового договора. В случае увольнения без уважительных причин до истечения этого срока должен возместить стоимость ОБУЧЕНИЯ. Сроки могут быть изменены допсоглашением сторон. Всякие прочие расходы, понесенные Работодателем в связи с обучением, не упомянуты, а их можно насобирать довольно много: проезд, проживание, суточные, сохранение ЗП, соц. отчисления, страхование, накладные расходы, резерв на отпуск... да даже срок поверки индивидуального газоанализатора )).

В нашей практике "уважительная причина" - без явного умысла "кинуть". Т.е. если человек до этого отработал пару-тройку лет, принося пользу предприятию, вот только мы его обучили на очередной вид измерений и его пригласили на другую работу, то расстаемся по хорошему. Без визы руководителя подразделения автоматом вычеты не применяются. Оригиналы удостоверений хранятся у работодателя, отдаем при увольнении если отработал положенный срок.

В моей практике были случаи, когда ценный работник позволял себе отказаться от подписания ученического договора. Аргумент - вы же обучение оплачиваете не для меня, а в интересах производства. Если работник действительно ценный и готов выдержать конкуренцию с более лояльными работниками - пожалуйста. Максимум - пристальное внимание во время очередной аттестации.

[tarasova.63 45]

ДА..ДА..ДА.У нас это практикуется..ребята торгуются на уменьшение срока..