Pan 77 1 Опубликовано 24 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2019 Всем доброго времени суток. Возник такой вопрос. В ГОСТах на испытания в списке СИ указаны аналитические весы с погрешностью измерения не более ± 0,1 мг. При этом, образцы для испытаний должны иметь общую массу (1000± 5) мг. В другом пункте: "образцы,взвешенные с погрешностью до 1 мг". Могу ли я купить весы, у которых погрешность в диапазоне 0...50 г = ± 0,05 мг, 0...200 г = ± 0,1 мг, 0...1000 г = ± 0,15 мг? Ведь масса образца всего 1000 мг (1 г) и в нужном мне диапазоне измерений я укладываюсь с запасом. Или надо следовать букве ГОСТа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 24 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2019 2 часа назад, Pan 77 сказал: Всем доброго времени суток. Возник такой вопрос. В ГОСТах на испытания в списке СИ указаны аналитические весы с погрешностью измерения не более ± 0,1 мг. При этом, образцы для испытаний должны иметь общую массу (1000± 5) мг. В другом пункте: "образцы,взвешенные с погрешностью до 1 мг". Могу ли я купить весы, у которых погрешность в диапазоне 0...50 г = ± 0,05 мг, 0...200 г = ± 0,1 мг, 0...1000 г = ± 0,15 мг? Ведь масса образца всего 1000 мг (1 г) и в нужном мне диапазоне измерений я укладываюсь с запасом. Или надо следовать букве ГОСТа? Весы с погрешностью менее 1 мг не купите-согласно последнего ГОСТ OIML r 76-1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 25 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 А как же ГОСТ Р 53228? Они параллельно действуют что-ли ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 39 минут назад, Pan 77 сказал: А как же ГОСТ Р 53228? Они параллельно действуют что-ли ? Параллельно, там то же в таблице 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 1 час назад, Pan 77 сказал: Они параллельно действуют что-ли ? Да. Но в данном случае требования одинаковые - е не менее 1 мг. А ПГ зависит от е. Если нужны утвержденного типа, то найти весы с "узаконеной" ПГ менее 0,5 мг практически невозможно, потому что их притягивают к требованиям ГОСТа (того или того), даже если весы намного точнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 25 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 Libra, Ника, спасибо за помощь. Так что, можно рискнуть и взять весы с КТ2, сэкономив 20 тысяч? Все равно они точнее ГОСТА... Странная лазейка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 16 минут назад, Pan 77 сказал: можно рискнуть и взять весы с КТ2 Вы имеете ввиду старый гост на лабораторные весы (ВЛРы 2 класса) или новый (II высокий)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 25 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 В ГОСТе написано: "для весов градуированных, без вспомогательного показывающего устройства е = d, где d - это действительная цена деления шкалы". А если в описании типа е и d - разные числа, на что мы ориентируемся, на более "грубое"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 25 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 2 часа назад, Ника сказал: Вы имеете ввиду старый гост на лабораторные весы (ВЛРы 2 класса) или новый (II высокий)? Я смотрел ГОСТ Р 53228-2008, потом, по совету libra, ГОСТ OIML r 76-1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 24 минуты назад, Pan 77 сказал: В ГОСТе написано: "для весов градуированных, без вспомогательного показывающего устройства е = d, где d - это действительная цена деления шкалы". А если в описании типа е и d - разные числа, на что мы ориентируемся, на более "грубое"? Погрешность весов характеризуется е, а не d. Найдете где е=d=0,1 мг, вам повезло. Чаще всего е=10d=1 мг. И я не понимаю что и как вы хотите взвешивать. Или вы запутались в единицах измерения (кратности). Масса "изделия" 1 г. Допуск на массу 0,005 г. Погрешность взвешивания 0,0001 или 0,001 г. Весы вы хотите купить с НПВ 1000 г, у которых дискретность 0,0001 г. II высокого класса. Сомневаюсь что такие вообще бывают. I специального класса возможно бывают. Но вряд ли это дешево. Почему вы не рассматриваете весы с НВП до 200 г? Для них вполне нормально d=0,0001 г. Но это так же весы I специального класса. При этом е=0,001 г. Если рассматривать весы с НВП до 200 г, но с d=0,001 г, и II высокого класса, то там может быть е = 0,01 г. Для вас это грубо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 Уже НВП пошло... И почему до 200 г - аналитические? И меньше были (есть) - микроаналитические... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 4 часа назад, владимир 332 сказал: Уже НВП пошло Что значит "уже"?! В самом первом посте было заявлено В 24.10.2019 в 17:21, Pan 77 сказал: Могу ли я купить весы, у которых погрешность в диапазоне 0...50 г = ± 0,05 мг, 0...200 г = ± 0,1 мг, 0...1000 г = ± 0,15 мг Вот меня и удивляет, где ж такие весы продаются?! И зачем такие хотят. А 200 г предлагаю по привычке, стандартный НПВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 25 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2019 А, вы про мою очепятку любимую 4 часа назад, владимир 332 сказал: НВП Да, глючу, хронически ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 26 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2019 20 часов назад, Pan 77 сказал: В ГОСТе написано: "для весов градуированных, без вспомогательного показывающего устройства е = d, где d - это действительная цена деления шкалы". А если в описании типа е и d - разные числа, на что мы ориентируемся, на более "грубое"? У лабораторных весов почти всегда e>d около 10d. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 28 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Всем доброго дня и огромная благодарность. Сижу такой, ужасно невыспавшийся и пытаюсь вникнуть в ваши сообщения ... Всю первую половину дня потратил на попытки "скрепить" описания типа и ГОСТ. Последние сообщения реально помогли. И да, я совершенно точно запутался в единицах измерения. Получается, у весов, которые я предложил начальнику, погрешность в диапазоне до 50 г не ±0,05 мг, а ±5 мг. Но если при эксплуатации погрешность умножаем на 2, то вообще получается ±10 мг ! Так что, бросаю искать класс точности II, сосредоточусь на КТ I. Учитывая, как я себя ощущаю, могут возникнуть новые вопросы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 29 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 В общем, выбрал МИДЛ МЛ. Надеюсь, российский производитель не подведет... https://www.mirvesov.ru/laboratornye-vesy-analiticheskie/7370.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 29 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 2 часа назад, Pan 77 сказал: В общем, выбрал МИДЛ МЛ. Надеюсь, российский производитель не подведет... https://www.mirvesov.ru/laboratornye-vesy-analiticheskie/7370.htm Да я смотрю вы оптимист - "российский производитель". Чего только стоят опции данных весов Цитата Функциональные особенности электронных крановых весов МЛ "Ньютон ЛС" ))) Понимаю что это "технический" косяк, но "случайности не случайны" ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 29 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 58 минут назад, Ника сказал: Да я смотрю вы оптимист - "российский производитель". Чего только стоят опции данных весов ))) Понимаю что это "технический" косяк, но "случайности не случайны" ))) 3 часа назад, Pan 77 сказал: В общем, выбрал МИДЛ МЛ. Надеюсь, российский производитель не подведет... https://www.mirvesov.ru/laboratornye-vesy-analiticheskie/7370.htm Вот я помню времена когда наиглавнейшей характеристикой лабораторных весов было СКО. Да старею.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 29 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 38 минут назад, Ника сказал: Да я смотрю вы оптимист - "российский производитель". Чего только стоят опции данных весов ))) Понимаю что это "технический" косяк, но "случайности не случайны" ))) Ника, забавно конечно, но это же сайт "продаванов", а не официальный. А чем плохи эти весы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 29 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 Только что, libra сказал: Вот я помню времена когда наиглавнейшей характеристикой лабораторных весов было СКО. Да старею.... Так у Вас опыт большой, а я временами как блуждающий в темноте слепой... Надеюсь, не будете говорить, что эти весы только в утиль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 29 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 3 часа назад, Pan 77 сказал: Так у Вас опыт большой, а я временами как блуждающий в темноте слепой... Надеюсь, не будете говорить, что эти весы только в утиль? Конечно не буду говорить об этой модели- нет у нас таких. Только рекомендую "ручками пощупать". Однозначно рекомендую большую двойку производителей (Metltler Toledo & Sartorius), но цена другая. Дам бесплатный совет: попросите референц лист у продавца покупателей весов и обзвоните их,узнаете отзывы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 30 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 Ну, если продавец даст мне его... Мне начальник предлагал посмотреть Сарториус. Смотрел. Дешевле 90 тысяч не видел. А здесь договорился на 63 (даже можно было взять попроще, за 55000 р). И Сарториус тоже в требования ГОСТа не укладывается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 8 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 Не хочу засорять форум новой темой, может кто здесь ответит... Нет ли у кого Описания типа на весы Sartorius AC210S? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 8 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 14 минут назад, Pan 77 сказал: Описания типа на весы Sartorius AC210S См. в "ГРСИ" гр 12738-91 http://nd-gsi.ru/grsi/120xx/12738-91.pdf Изменено 8 Ноября 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Pan 77 1 Опубликовано 12 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Ноября 2019 Владимир, большое спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.