Dom3n3c 130 Опубликовано 19 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2019 (изменено) Уважаемые коллеги. Пришел штангенциркуль разметочный ШЦР. В соответствии с нашим стандартом допускается применять поверенные или калиброванные СИ (в зависимости от области использования). Является ли такая запись в паспорте удостоверяющей то, что данное СИ калибровано?? В общем, почему-то не прикрепляет картинки. Запись такая: "СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЕМКЕ И КАЛИБРОВКЕ. Штангенциркуль "такой-то" соответствует конструкторско-технологической документации признан годным к эксплуатации." И штамп ОТК Изменено 19 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 19 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2019 А где вы обычно калибруете свои СИ? Есть ли у вас в вашем стандарте требования к данным работам, типа организация должна быть аккредитована или зарегистрирована в рск? Какие установлены требования к оформлению документов на калибровку? Мы например, если можем, то калибруем сами, без аккредитации. И вешаем свою бирку с клеймом или выписываем сертификат. А если сами чего-то не могем (нет эталонов), то стараемся покупать такие СИ утвержденного типа, с поверкой. А дальше - как пойдет. Сдаем или на поверку, или на калибровку, тем кто могет. А в паспорте слово калибровано можно воспринять как "настроено", а не как звучит в законе "определены действительные мх". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gorby 126 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Вообще, калибровка в принципе не может быть ограничена штампом в паспорте. Действительные значения должны быть указаны, а то и неопределённость... В Вашем случае даже калибровочного клейма нет, как я понял. Только ОТК. Моё мнение - проведите калибровку силами своей МС, или отдайте на сторону, но в таком виде штангенциркуль отдавать в производство не стоит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 7 часов назад, Ника сказал: А в паспорте слово калибровано можно воспринять как "настроено", а не как звучит в законе "определены действительные мх". Это ключевое положение.... Но можно и как - 7 часов назад, Ника сказал: "определены действительные мх". Ведь автор написал 21 час назад, Dom3n3c сказал: Штангенциркуль "такой-то" соответствует конструкторско-технологической документации признан годным к эксплуатации." И штамп ОТК Не уже ли ОТК занимается "настройкой" штангелей? Или все таки приемкой их на соответствие ТУ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, gorby сказал: Вообще, калибровка в принципе не может быть ограничена штампом в паспорте. Это по какому НПА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 8 часов назад, Ника сказал: Есть ли у вас в вашем стандарте требования к данным работам Калибровка средств измерений осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями, внесенными в реестр российской системы калибровки (или других признанных систем калибровки) или организациями и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на проведение поверки средств измерений с аналогичными метрологическими характеристиками. В исключительных случаях допускается проведение калибровки без наличия у организаций и индивидуальных предпринимателей аттестата аккредитации или свидетельства о регистрации в российской системе калибровки (или в других признанных систем калибровки) Это из стандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Dom3n3c сказал: Калибровка средств измерений осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями, внесенными в реестр российской системы калибровки (или других признанных систем калибровки) или организациями и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на проведение поверки средств измерений с аналогичными метрологическими характеристиками. В исключительных случаях допускается проведение калибровки без наличия у организаций и индивидуальных предпринимателей аттестата аккредитации или свидетельства о регистрации в российской системе калибровки (или в других признанных систем калибровки) Это из стандарта И прочтите это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 6 минут назад, Dom3n3c сказал: В исключительных случаях Данный случай является исключительным? Если нет, то действуйте в соответствии со своим стандартом - отправляйте его на калибровку тем, кто соответствует вашим требованиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: И прочтите это Зачем ему это читать? Там речь про применяемые эталоны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Ника сказал: Там речь про применяемые эталоны. Вы уверены? Цитата Для того, чтобы соответствовать 17025 не обязательно быть аккредитованным в Росаккредитации. Возможно, достаточно регистрации в РСК или подтверждения третьей стороной, Возможно, достаточно просто написать на сертификате калибровки свое соответствие 17025, но при этом нужно быть готовым к тому, чтобы дать возможность заказчику провести проверку (аудит) того, что вы действительно соответствуете 17025. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Ника сказал: Данный случай является исключительным? Не сочтите за навязчивость.... Что есть "исключительный случай" по Стандарту от Dom3n3c ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 12 минут назад, Ника сказал: Если нет, то действуйте в соответствии со своим стандартом - отправляйте его на калибровку тем, кто соответствует вашим требованиям. Изготовитель штангенциркуля - ЧИЗ. У них есть сертификат от РСК. Меня интересовало другое, так как я с этим сталкиваюсь впервые. Является ли данная запись и штамп ОТК удостоверяющими сведениями о проведении калибровки. В паспорте действительные МХ не приведены, а лишь записано, что соответствует КД и Технол. Док. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Что есть "исключительный случай" по Стандарту от Dom3n3c ? Это написано, если честно, специально так расплывчато. Эти случаи индивидуальны. В стандарте это не оговорено Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 43 минуты назад, Dom3n3c сказал: Изготовитель штангенциркуля - ЧИЗ. У них есть сертификат от РСК. Если они имеют регистрацию в рск, то у них есть правила оформления результатов калибровки, в соответствии с требованиями рск. Т.е. как минимум должно быть калибровочное клеймо, и и его оттиск должен быть куда-то вляпан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 2 минуты назад, Ника сказал: Если они имеют регистрацию в рск, то у них есть правила оформления результатов калибровки, в соответствии с требованиями рск. Т.е. как минимум должно быть калибровочное клеймо, и и его оттиск должен быть куда-то вляпан. А вот это уже интересно. То есть, мне следует запросить у них сведения об оформлении результатов калибровки в соответствии с их документированной процедурой (стандартам, руководством по качеству, инструкции и т.д.) Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Ника сказал: Т.е. как минимум должно быть калибровочное клеймо, и и его оттиск должен быть куда-то вляпан. Это свидетельство выдано ОТК ! У него никакого калибровочного клейма нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это свидетельство выдано ОТК ! У него никакого калибровочного клейма нет. Какое "выдано"? Это раздел паспорта. Тем более у них этот раздел называется В 19.11.2019 в 11:03, Dom3n3c сказал: "СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЕМКЕ И КАЛИБРОВКЕ. И во многих паспортах оба клейма стоят в одном разделе. Принято ОТК - штамп, подпись, дата. Поверено (откалибровано) - штамп, подпись, дата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 19 минут назад, Ника сказал: И во многих паспортах оба клейма стоят в одном разделе. Подтверждаю. Но до этого я видел штамп ОТК и штамп поверительного (калибровочного) клейма. И так раздел не назывался еще Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Ника сказал: И во многих паспортах оба клейма стоят в одном разделе А " во многих" стоят раздельно. Только что, Ника сказал: Принято ОТК - штамп, подпись, дата. А в другой раздел Свидетельство о поверке. Только что, Ника сказал: Поверено - штамп, подпись, дата. Посмотрите Паспорт на МК-25 от того же ЧИЗ. И "многие" объединяют эти пункты.... У нас вот так...и всех устраивает Цитата 11. СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЕМКЕ Измеритель толщины диэлектрических покрытий “ИТДП-11” заводской номер __________ соответствует ТУ 39 4260-002-22808795-98 и признан годным к эксплуатации. Дата выпуска _________________ М.п. Поверитель _________________ Изготовитель: Конструкторское бюро “КОРД” г. Нижний Новгород, ул. Ошарская, 69, офис 202. Но здесь калибровка. Вещь добровольная.... Документ с неопределенностями может остаться в лаборатории или в ОТК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Вот сертификат из Англии... RadDetect.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Но здесь калибровка. Вещь добровольная.... Ну как добровольная... по Закону - да. А по нашим стандартам - нет. А неопределенность в данном случае мне не нужна Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот сертификат из Англии... RadDetect.pdf Кстати, почему-то не удается открыть документ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 Только что, Dom3n3c сказал: Кстати, почему-то не удается открыть документ Пока не пойму.... раньше этот файл выкладывал на форуме - всё проходило... А суть одна - там нет никаких "действительных МХ" и все написано от руки.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 20 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Но здесь калибровка. Вещь добровольная.... Документ с неопределенностями может остаться в лаборатории или в ОТК. А скорее всего он просто не существует.... Изменено 20 Ноября 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 20 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2019 (изменено) 1 минуту назад, владимир 332 сказал: А скорее всего он не существует.... Мне почему-то кажется, что так и есть. Сейчас ознакомился с нашей заявкой на покупку. И там не было требований к поверке (калибровке) Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.