Антонина Багликова 0 Опубликовано 24 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2020 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли в техрегламенте указывать конкретные типы средств измерения? Или достаточно указаний по пределам измерения, цене деления, погрешности? Если не нужно, то на основании какого документа. Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Антонина Багликова 0 Опубликовано 24 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2020 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли в техрегламенте (разрабатывается для конкретного этапа производства продукции) указывать конкретный тип средства измерения? Или достаточно информации о характеристиках СИ(диапазоны, цена деления, погрешности)? Если конкретизации не требуется, то на основании какого документа? Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 25 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2020 В 24.01.2020 в 10:50, Антонина Багликова сказал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли в техрегламенте (разрабатывается для конкретного этапа производства продукции) указывать конкретный тип средства измерения? Или достаточно информации о характеристиках СИ(диапазоны, цена деления, погрешности)? Если конкретизации не требуется, то на основании какого документа? Заранее благодарю. В свое время при разработке ТУ указывали конкретное СИ, возможную замену и важные параметры. Это позволяло все вопросы применения СИ решать компетентному разработчику и освобождать от этого производство. И это были времена, когда выпускали и эксплуатировали конкретные СИ довольно продолжительное время. Если СИ снималось с производства, то ему на смену приходило что то конкретное, новое, с улучшенными характеристиками. В настоящее время все не так стабильно. Указанное вами СИ может оказаться не доступным до того как разработанный документ дойдет до производства (снято с производства, поставщик обанкротился, не приемлимо возросла цена и т. п.). Поэтому если раньше более важную роль играло указание конкретного типа СИ, то теперь наиболее ценной становиться информация о его наиболее важных, для конкретного применения, технических характеристиках. Это позволит более оперативно подбирать необходимое СИ. Рекомендуемый тип СИ при этом будет конечно не лишним. Конкретизацией рано или поздно но придется заниматься. Вам или кому то другому. Это в зависимости от того как у вас принято. Из этого вытекает следующее - общеобязательных документов подтверждающих необходимость конкретизации не существует. Как и подобных документов утверждающих обратное. PS. В этих вопросах вам следует руководствоваться получением максимальной эффективности разрабатываемого документа. С одной стороны он должен быть самодостаточным. У его пользователя должно возникать минимум вопросов по его применению. С другой стороны документ не должен неоправданно ограничивать пользователя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 187 Опубликовано 26 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Января 2020 В 24.01.2020 в 14:50, Антонина Багликова сказал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли в техрегламенте (разрабатывается для конкретного этапа производства продукции) указывать конкретный тип средства измерения? Или достаточно информации о характеристиках СИ(диапазоны, цена деления, погрешности)? Если конкретизации не требуется, то на основании какого документа? Заранее благодарю. Вообще у нас удивительная страна. ТР - закон, то есть законы пишутся без четкого понимания того, что там должно быть написано. Причем зачастую в стремлении коммерциализироть и гармонизировать все и вся смысл этих процессов теряется, как уже давно потерялась разница между директивами, регламентами, стандартами. Раз ГОСТы у нас добровольные, напишем регламент. А то что в регламенте по определению не должно быть никаких диапазонов, погрешностей и тем более наименований СИ никому не интересно, главное любым способом обязать производителя, чтобы потом можно было его контролировать и нахлобучивать. По моей специфике с лоббированием в НД (стандартах) своих цифирок и конкретных марок СИ уже ФАС разбирается. ЗЫ допускаю, что под ТР автор имеет ввиду внутренний документ регламентирующий техпроцесс, но это не отменяет всего сказанного выше. ТР "на весы" кстати уже вышел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 26 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Января 2020 7 часов назад, kot1967 сказал: ТР - закон Давно уже не закон. Это было только на заре техрегулирования. А потом их статус (и документов, их утверждающих) понизили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 187 Опубликовано 27 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Января 2020 (изменено) 18 часов назад, Ника сказал: Давно уже не закон. Это было только на заре техрегулирования. А потом их статус (и документов, их утверждающих) понизили. Понизили на словах или на основании некого НД, любопытно? Вообще в широком смысле закон это любой НПА (не важно как он называется) в рамках правовой системы государства и для которого государство декларирует свои обязательства по его выполнению и соблюдению. Или у нас государство не занимается соблюдением и контролем написанного в ТР. Иногда мне кажется что оно только этим и занимается. Повторюсь, мне кажется, что ТС пишет другой документ и называет техрегламентом нечто другое, сродни той мути которую уже лет 10 в виде регламента хотят пропихнуть нефтянники для своих СИ. Не дай бог такой регламент примут, это может вызвать цепную реакцию ибо все плохое у нас приживается очень быстро. Изменено 27 Января 2020 пользователем kot1967 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 В 26.01.2020 в 13:01, Ника сказал: Давно уже не закон. Это было только на заре техрегулирования. А потом их статус (и документов, их утверждающих) понизили. Не поделитесь информацией о понижении статуса ТР? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 5 часов назад, Dom3n3c сказал: Не поделитесь информацией о понижении статуса ТР? Ну почитайте действующую редакцию закона о ТР. Там нет больше фразы что он принимается законом, поэтому и не являются законом. Может еще несколько осталось, не замененных на "межгосударственные". Сейчас осталось только 7 регламентов, утвержденных федеральным законом, ну еще 4 принятых постановлением правительства. Остальные уже заменены или сразу разработаны как ТР ТС, ну и сейчас ТР ЕАС. Да, исполнение их требований остается обязательным, но это не законы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 (изменено) 11 часов назад, Ника сказал: Там нет больше фразы что он принимается законом, поэтому и не являются законом. Ааа. Ну это я считаю правильным, что их лишили статуса "закона". Слишком бюрократично получалось бы так. Да и у депутатов есть дела поважнее в стране. А ТР-ми ЕАС пусть всё-таки исполнительная власть занимается. Изменено 29 Января 2020 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 187 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 В 29.01.2020 в 01:51, Ника сказал: Ну почитайте действующую редакцию закона о ТР. Там нет больше фразы что он принимается законом, поэтому и не являются законом. Может еще несколько осталось, не замененных на "межгосударственные". Сейчас осталось только 7 регламентов, утвержденных федеральным законом, ну еще 4 принятых постановлением правительства. Остальные уже заменены или сразу разработаны как ТР ТС, ну и сейчас ТР ЕАС. Да, исполнение их требований остается обязательным, но это не законы. Итого я правильно понимаю, что документа "принижающего" (или объясняющего разницу) статус регламента "постановления" над регламентом "законом" нет. Изменилась процедура, действительно, раньше регламент утверждала законодательная власть, теперь исполнительная, при этом изменения статуса регламента не произошло. ТР был остается НПА обязательного исполнения. Кстати по моей тематике, депутаты активно участвуют в разработке регламентов, иногда даже через чур. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
10 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.