Шильдики и надписи на весах(да и других СИ)

[Леонид 29]

Здравствуйте,уважаемые участники форума.Хотелось бы узнать ваше мнение по следующему вопросу.На весах некоторых производителей надписи на шильдиках(тип весов,заводской номер и т.п.) выполняются простым маркером. Причем сами шильдики представляют из себя кусок самоклейки.Соответственно спустя какое- то время в зависимости от условий эксплуатации СИ данные надписи стираются,шильдики обрываются или отклеиваются.Так вот хотелось бы узнать ваше мнение, не является ли применение таких шильдиков и надписей нарушением требования ГОСТа(а в ГОСТе есть требования к надписям,табличкам,креплению табличек и т.д.).На фото привожу пример такой шильды.

Увеличить

[libra 525]

Здравствуйте,уважаемые участники форума.Хотелось бы узнать ваше мнение по следующему вопросу.На весах некоторых производителей надписи на шильдиках(тип весов,заводской номер и т.п.) выполняются простым маркером. Причем сами шильдики представляют из себя кусок самоклейки.Соответственно спустя какое- то время в зависимости от условий эксплуатации СИ данные надписи стираются,шильдики обрываются или отклеиваются.Так вот хотелось бы узнать ваше мнение, не является ли применение таких шильдиков и надписей нарушением требования ГОСТа(а в ГОСТе есть требования к надписям,табличкам,креплению табличек и т.д.).На фото привожу пример такой шильды.

Увеличить

Зато такими шильдиками удобно заклеивать шильдик производителя. Например те же "Невские весы" раньше на весах ВСП заклеивали китойско-корейские "таблички".

[Виктор 414]

По идее, требование возможности однозначной идентификации СИ, и устойчивости номерных знаков должно быть прописано в законе или в правилах по утверждению типа. Но там их нет. Это одно из упущений метрологического законодательства.

А если это прописать в ГОСТах или МИ, то требования их будут не обязательны, и производитель вправе их игнорировать.

[Леонид 29]

А если это прописать в ГОСТах или МИ, то требования их будут не обязательны, и производитель вправе их игнорировать.

А почему это требования ГОСТов не нужно соблюдать?

[Виктор 414]

В соответствии со ст.46 закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ «Техническом регулировании» с 1 июля 2003г. требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами РФ (в том числе СНиПы и ГОСТы) подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

ГОСТ Р 8.654-2009 указанным целям не служит, а значит не подлежит обязательному исполнению.

"О национальных стандартах Российской Федерации"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г.

Регистрационный N 5546

Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 23, ст.2234), постановляет:

1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст.5410):

признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;

впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей*.

2. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя председателя Госстандарта России Г.И.Элькина.

Председатель Госстандарта России В.В.Усов

[Виктор 414]

Остались в действии и подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

В части, соответствующей указанным целям, действуют только СНиПы и ГОСТы, которые:

1. Приняты до 01 июля 2003г.

2. Зарегистрированы Минюстом

[Леонид 29]

Да уж.....

Тогда меня интересует мнение поверителей.Будут ли они поверять СИ,на которых отсутствуют(или стерлись) надписи(заводской номер,тип СИ и т.п.).И если они откажутся проводить поверку,то почему? Ну раз требования ГОСТов соблюдать необязательно....

[Виктор 414]

Да уж.....

Тогда меня интересует мнение поверителей.Будут ли они поверять СИ,на которых отсутствуют(или стерлись) надписи(заводской номер,тип СИ и т.п.).И если они откажутся проводить поверку,то почему? Ну раз требования ГОСТов соблюдать необязательно....

Напечатайте и наклейте номер сами (тот же). При современной оргтехнике это сделать несложно.

А что касается примут ли в поверку без номер – это вопрос адресуйте непосредственно в то место куда сдаёте.

[Некролог 138]

Да уж.....

Тогда меня интересует мнение поверителей.Будут ли они поверять СИ,на которых отсутствуют(или стерлись) надписи(заводской номер,тип СИ и т.п.).И если они откажутся проводить поверку,то почему? Ну раз требования ГОСТов соблюдать необязательно....

В подавляющем большинстве МП прописано требование к СИ при внешнем осмотре - надписи должны быть целыми и легко читаемыми. Поэтому формально можно забраковать. На практике при частичной читаемости - пропускаем.

[svdorb 219]

По идее, требование возможности однозначной идентификации СИ, и устойчивости номерных знаков должно быть прописано в законе

А эти требования, и прописываются в законах, например, в законе от 27 декабря 2009 г. N 347-ФЗ "Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования", статья 6, (к сожалению только с точки зрения безопасности)

Статья 6. Маркировка низковольтного оборудования

1. Низковольтное оборудование, выпускаемое в обращение на территории Российской Федерации, должно быть снабжено разборчивой, легко читаемой маркировкой, нанесенной в доступном для обозрения месте, сохраняющейся в течение установленного срока службы низковольтного оборудования. При невозможности нанесения маркировки на низковольтное оборудование маркировка наносится на его упаковку.

требования которого распространяются, например, на электроизмерительные СИ - коды ОКП: 42 000 "Приборы электроизмерительные".

К нему, приказом Росстандарта от 14.09.2010 № 3546 утвержден "Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 27 декабря 2009 г. №347-ФЗ "Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования", из которого можно узнать, что электроизмерительные СИ по безопасности должны соответствовать ГОСТ Р 51350-99 или ГОСТ Р 52319-2005.

В этих НТД: ГОСТ Р 51350-99 (ГОСТ Р 52319-2005) в п.5.3 "Стойкость маркировки" описана процедура проверки стойкости маркировки, которая, по мнению авторов технического регламента, обеспечивает сохранность маркировки в течение установленного срока службы.

Если же разработчик в своей документации на такие СИ не хочет следовать требованиям, указанным выше НТД (а он это имеет право делать), то в соответствии со статьей 10 вышеуказанного технического регламента:

Статья 10. Обязательное подтверждение соответствия низковольтного оборудования

4. В случае неприменения национальных стандартов для соблюдения требований, установленных статьей 8 настоящего Федерального закона, орган по сертификации должен убедиться, что используемые для этих целей документы позволяют установить соответствие низковольтного оборудования указанным требованиям.

Т.е.маркировка должна сохраняться в течение установленного срока службы СИ.

Таким образом, при сертификации испытательная лаборатория должна, по идее, даже если разработчик не предусмотрел указанную в проверку маркировки на стойкость, провести ее, как минимум, способом указанным в п.5.3 ГОСТ Р 51350-99 и ГОСТ Р 52319-2005.

Т.е. требования п.5.3 ГОСТ Р 51350-99 и ГОСТ Р 52319-2005 являются обязательными практически для любых электроизмерительных СИ.

Эти требования для электроизмерительных СИ были обязательными и до выхода технического регламента (до 2010 г.), так как требования ГОСТ Р 52319-2005 были обязательными для электроизмерительных СИ на основании: "НОМЕНКЛАТУРы ПРОДУКЦИИ,ПОДЛЕЖАЩЕЙ ДЕКЛАРИРОВАНИЮ СООТВЕТСТВИЯ",введенной в действие Постановлением Госстандарта России от 30 июля 2002 г. N 64.

Аналогичным способом можно найти обязательные требования и для других СИ (правда только с точки зрения безопасности).

Прмечание:

Правда, для рассмотренных электроизмерительных приборов в 2010-2011 (до 1.01.2012)г. даже эти требования не обязательны, т.к.из: "Единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" введенного Постановлением правительства от 01.12.2009 № 982 они были исключены в связи с планировавшимся введением в действие "Технического регламента о безопасности низковольтного оборудования" с 31 декабря 2010г. Но его введение было приостановлено законом РФ от 28 12.2010 №410-ФЗ до 1.01.2012 г.

Следствие - все низковольтное оборудование , попавшее в указанный технический регламент (в том числе и электроизмерительные СИ) в период с ввода в действие "Единого перечня..." от 01.12.2009 № 982 (с начала 2010 г.) до ввода в действие "Технического регламента о безопасности низковольтного оборудования" (до 1.01.2012 г.) не подлежит обязательному подтверждению соответствия (обязательной сертификации и декларированию соответствия)(выпало из правового поля) - БАРДАК...!

.

Изменено 7 Февраля 2011 пользователем svdorb

[Леонид 29]

Напечатайте и наклейте номер сами (тот же). При современной оргтехнике это сделать несложно.

Не хочется спорить и что то кому то доказывать,но я с вашей точкой зрения не согласен.Каждый должен заниматься своим делом и делать это дело правильно и качественно.Тем более что в ГОСТах(которые как оказалось вообще непонятно для кого и зачем сделаны если можно их требования и не соблюдать)про это четко написано(про маркировку весов).

[Виктор 414]

Я предложил вам наиболее простой выход. Как поступить, ваше дело.

А ГОСТы даже при своей необязательности продолжают выполнять функцию стандартизации. С них только сняли «функцию повода наживы для чиновников». Для потребителя они так же могут служить определённым мерилом качества. Если вы например читаете, что тушенка сделана по ГОСТу, то там будет только мясо, так-как в ГОСТе на тушенку растительные белки не упоминаются

[leri70 108]

Здравствуйте,уважаемые участники форума.Хотелось бы узнать ваше мнение по следующему вопросу.На весах некоторых производителей надписи на шильдиках(тип весов,заводской номер и т.п.) выполняются простым маркером. Причем сами шильдики представляют из себя кусок самоклейки.Соответственно спустя какое- то время в зависимости от условий эксплуатации СИ данные надписи стираются,шильдики обрываются или отклеиваются.Так вот хотелось бы узнать ваше мнение, не является ли применение таких шильдиков и надписей нарушением требования ГОСТа(а в ГОСТе есть требования к надписям,табличкам,креплению табличек и т.д.).На фото привожу пример такой шильды.

Увеличить

ГОСТ 12969-67 Таблички для машин и приборов. Технические требования. Обратите внимание на п.п. 1.2 и 1.6.

ГОСТ 12969-67.rar

Изменено 7 Февраля 2011 пользователем leri70

[leri70 108]

В соответствии со ст.46 закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ «Техническом регулировании» с 1 июля 2003г. требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами РФ (в том числе СНиПы и ГОСТы) подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

Это и есть тот случай. Через месяц весы выходят из строя, Вы никому

не докажете (при отсутствии фирм. табл.), что данный экз. приобретён у поставщика. Как в той поговорке "это не я и лошадь не МОЯ".

Изменено 7 Февраля 2011 пользователем leri70

[Dudik 4]

"Маркировка наносится методом шелкографии, или металлографии, или другим способом, обеспечивающим читаемость текста и сохранность надписи в течение всего срока службы весов. При металлографическом способе нанесения пластина или табличка должна быть надежно укреплена с помощью заклепок или винтов, одна из заклепок должна быть выполнена из красной меди или из материала с подобными свойствами" в соотвествтии с требованиями ГОСТ Р 53228