Uncle 0 Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2014 Учитывая качество некоторых датчиков которые зависят от побочных переменных, влажность, температура, скорость проезда вагона и т.п. Возможно, чтобы избежать таких проблем в будущем имеет смысл перед погрузкой взвесить вагон (тару) и отразить её в документах как эталонную (пример 23000 кг). При прибытии груза в пункт назначения, перевзвесить разгруженный вагон, который к примеру, будет весить уже (22900 кг). Из разницы весов уже можно высчитать реальную погрешность весов при 10% загрузке. Тогда получателю придётся еще искать болты которые с этого вагона скрутили Интересно что бы они сказали есть погрешность была-бы в вашу сторону? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Вопрос к специалистам! В МИ 1953, п 7.1.3 рассчитаны γ (для массы вагона брутто и тары), помогите с формулой для определения этих величин, из определения не очень понятно, что на что делят. По тексту дано определение этой величины как "отношение суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый, к массе в кг взвешиваемого груженого или порожнего вагона соответственно". Что такое " суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый"? Ниже по тексту приведен пример расчета, и вот хоть убейте не могу понять как у них γ для груженого вагона и пустого получилось по 10. Заранее благодарю за ликбез. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 29 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2015 Вопрос к специалистам! В МИ 1953, п 7.1.3 рассчитаны γ (для массы вагона брутто и тары), помогите с формулой для определения этих величин, из определения не очень понятно, что на что делят. По тексту дано определение этой величины как "отношение суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый, к массе в кг взвешиваемого груженого или порожнего вагона соответственно". Что такое " суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый"? :wacko:/> Ниже по тексту приведен пример расчета, и вот хоть убейте не могу понять как у них γ для груженого вагона и пустого получилось по 10. Заранее благодарю за ликбез. http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/48/48212/index.htm Вся шутка у них в фразе "одинаковых вагонов". У всех вагонов значение массы тары и брутто одинаковы. Поэтому если вагонов 10, то γ=10 , а если уж вагонов 30, то и γ=30 (п.7.1.5) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 30 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2015 Вопрос к специалистам! В МИ 1953, п 7.1.3 рассчитаны γ (для массы вагона брутто и тары), помогите с формулой для определения этих величин, из определения не очень понятно, что на что делят. По тексту дано определение этой величины как "отношение суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый, к массе в кг взвешиваемого груженого или порожнего вагона соответственно". Что такое " суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый"? :wacko:/> Ниже по тексту приведен пример расчета, и вот хоть убейте не могу понять как у них γ для груженого вагона и пустого получилось по 10. Заранее благодарю за ликбез. http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/48/48212/index.htm Вся шутка у них в фразе "одинаковых вагонов". У всех вагонов значение массы тары и брутто одинаковы. Поэтому если вагонов 10, то γ=10 , а если уж вагонов 30, то и γ=30 (п.7.1.5) Вот это да! Т.е. ничего вычислять не надо, просто эта гамма всегда равна количеству вагонов в составе? ну как можно это догадаться из текста??!...спасибо за разъяснения конечно И где эта фраза "одинаковых вагонов", и как значение массы тары и брутто одинаковы.... ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 30 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2015 <br /><br /><br />Вопрос к специалистам!<br /><br />В МИ 1953, п 7.1.3 рассчитаны <b>γ</b> (для массы вагона брутто и тары), помогите с формулой для определения этих величин, из определения не очень понятно, что на что делят.<br /><br />По тексту дано определение этой величины как "отношение суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый, к массе в кг взвешиваемого груженого или порожнего вагона соответственно".<br /><br />Что такое " суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый"? <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />/> <br /><br />Ниже по тексту приведен пример расчета, и вот хоть убейте не могу понять как у них <b>γ</b> для груженого вагона и пустого получилось по 10.<br /><br />Заранее благодарю за ликбез.<br /><br /><br /><a href='http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/48/48212/index.htm' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'>http://www.norm-load...48212/index.htm</a><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font><br /><br />Вся шутка у них в фразе "одинаковых вагонов". У всех вагонов значение массы тары и брутто одинаковы. Поэтому если вагонов 10, то <font face="Calibri"><font size="3">γ=10 , а если уж вагонов 30, то и γ=30 (п.7.1.5)</font></font><br /><br /><br />Вот это да! Т.е. ничего вычислять не надо, просто эта гамма всегда равна количеству вагонов в составе? <br />ну как можно это догадаться из текста??!...спасибо за разъяснения конечно <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/thankyou.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <br /><br />И где эта фраза "одинаковых вагонов", и как значение массы тары и брутто одинаковы.... <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> ?<br /> "... Пример - Для вагона, идущего первым в составе из 10 одинаковых вагонов, результаты взвешивания Mб = 84,85 т, Мт = 22,05 m получены на вагонных весах с дискретным отсчетом и ценой поверочного деления 100 кг. ..." Но если вагоны имеют различную массу например тары то и число изменится. Номер Нетто Нетто Вес Тара Тара с док. факт. брутто брус факт 57349474 56,840 56,740 78,860 22,020 22,120 57068488 66,700 66,600 88,700 22,000 22,100 57349904 67,400 67,400 89,040 21,640 21,640 57189300 63,680 63,620 87,320 23,640 23,700 57349862 64,220 64,060 87,700 23,480 23,640 γt= 5,117540687 γb= 5,473 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 30 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2015 <br /><br /><br />Вопрос к специалистам!<br /><br />В МИ 1953, п 7.1.3 рассчитаны <b>γ</b> (для массы вагона брутто и тары), помогите с формулой для определения этих величин, из определения не очень понятно, что на что делят.<br /><br />По тексту дано определение этой величины как "отношение суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый, к массе в кг взвешиваемого груженого или порожнего вагона соответственно".<br /><br />Что такое " суммарной массы в килограммах хвостовых вагонов состава, включая взвешиваемый"? <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />/> <br /><br />Ниже по тексту приведен пример расчета, и вот хоть убейте не могу понять как у них <b>γ</b> для груженого вагона и пустого получилось по 10.<br /><br />Заранее благодарю за ликбез.<br /><br /><br /><a href='http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/48/48212/index.htm' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'>http://www.norm-load...48212/index.htm</a><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font><br /><br />Вся шутка у них в фразе "одинаковых вагонов". У всех вагонов значение массы тары и брутто одинаковы. Поэтому если вагонов 10, то <font face="Calibri"><font size="3">γ=10 , а если уж вагонов 30, то и γ=30 (п.7.1.5)</font></font><br /><br /><br />Вот это да! Т.е. ничего вычислять не надо, просто эта гамма всегда равна количеству вагонов в составе? <br />ну как можно это догадаться из текста??!...спасибо за разъяснения конечно <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/thankyou.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <br /><br />И где эта фраза "одинаковых вагонов", и как значение массы тары и брутто одинаковы.... <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> ?<br /> "... Пример - Для вагона, идущего первым в составе из 10 одинаковых вагонов, результаты взвешивания Mб = 84,85 т, Мт = 22,05 m получены на вагонных весах с дискретным отсчетом и ценой поверочного деления 100 кг. ..." Но если вагоны имеют различную массу например тары то и число изменится. Номер Нетто Нетто Вес Тара Тара с док. факт. брутто брус факт 57349474 56,840 56,740 78,860 22,020 22,120 57068488 66,700 66,600 88,700 22,000 22,100 57349904 67,400 67,400 89,040 21,640 21,640 57189300 63,680 63,620 87,320 23,640 23,700 57349862 64,220 64,060 87,700 23,480 23,640 γt= 5,117540687 γb= 5,473 все-таки подскажите формулу, что на что вы поделили, чтоб получить такие цифры 5,11 и 5,473? я так понимаю это для 5 вагонов разной массы, и брутто и тары вариант с одинаковыми массами вагонов не встречала, даже пустые разной массы, и с трафаретом не совпадают (не знаю уж в силу каких причин). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 30 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2015 сумма тары 5 вагонов на тару взвешиваемого (1 вагона). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergeiagon 0 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 Здравствуйте! Я новичок в сфере взвешивания, прошу прощения, если не в теме напишу вопрос. Я работаю на АрселорМиттал Темиртау, Казахстан, металлургический комбинат. У нас есть жд весы, которые провешивают различные материалы, поступающие на комбинат и внутри комбината. Класс точности весов - 0.5. Не можете подсказать, какой документ регламентирует то, что жд весы должны быть такого класса, а не 1%, или 2%. Никто мне не может ответить на этот вопрос. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 4 часа назад, sergeiagon сказал: Здравствуйте! Я новичок в сфере взвешивания, прошу прощения, если не в теме напишу вопрос. Я работаю на АрселорМиттал Темиртау, Казахстан, металлургический комбинат. У нас есть жд весы, которые провешивают различные материалы, поступающие на комбинат и внутри комбината. Класс точности весов - 0.5. Не можете подсказать, какой документ регламентирует то, что жд весы должны быть такого класса, а не 1%, или 2%. Никто мне не может ответить на этот вопрос. Спасибо. Договора с поставщиками и требования перевозчика. В некоторых странах есть требования к точности коммерческих узлов учета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergeiagon 0 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 19 часов назад, libra сказал: Договора с поставщиками и требования перевозчика. В некоторых странах есть требования к точности коммерческих узлов учета. Я разговаривал с нашими бухгалтерами, они понятия не имеют о том, куда вставить погрешность наших весов...Они как то по другому рассчитываются с поставщиками.Перевозчику вообще все равно, они просто перевозят то, что им нагрузили в вагоны.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 4 часа назад, sergeiagon сказал: Я разговаривал с нашими бухгалтерами, они понятия не имеют о том, куда вставить погрешность наших весов...Они как то по другому рассчитываются с поставщиками.Перевозчику вообще все равно, они просто перевозят то, что им нагрузили в вагоны.. Ну при чем бухгалтерия и договор поставки? И перевозчик может вам штраф выписать за перегруз подвижного состава, но это уже особенности национального законодательства. Помню таможня (граница Казахстана) взвешивала крытые вагоны на вагонных весах и предъявляла претензию, что мешок (50 кг) лишний в вагоне Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergeiagon 0 Опубликовано 13 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2019 20 часов назад, libra сказал: Ну при чем бухгалтерия и договор поставки? И перевозчик может вам штраф выписать за перегруз подвижного состава, но это уже особенности национального законодательства. Помню таможня (граница Казахстана) взвешивала крытые вагоны на вагонных весах и предъявляла претензию, что мешок (50 кг) лишний в вагоне Ну понятно, будем искать дальше..:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UVS_Stav 0 Опубликовано 19 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2019 В 11.02.2019 в 16:03, sergeiagon сказал: Здравствуйте! Я новичок в сфере взвешивания, прошу прощения, если не в теме напишу вопрос. Я работаю на АрселорМиттал Темиртау, Казахстан, металлургический комбинат. У нас есть жд весы, которые провешивают различные материалы, поступающие на комбинат и внутри комбината. Класс точности весов - 0.5. Не можете подсказать, какой документ регламентирует то, что жд весы должны быть такого класса, а не 1%, или 2%. Никто мне не может ответить на этот вопрос. Спасибо. Весы у Вас для взвешивания в динамике? Скорее всего это определят политика компании в области метрологии. Найдёте ответ в центральном офисе Арселора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergeiagon 0 Опубликовано 20 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля 2019 (изменено) Да, провешиваем составы в динамике. А центральный офис это где?? :-) Изменено 20 Февраля 2019 пользователем sergeiagon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 20 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля 2019 12 минут назад, sergeiagon сказал: А центральный офис это где?? :-) Дак https://www.arcelormittal.kz/index.php?id=359 https://www.arcelormittal.kz/index.php?id=339 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
40 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.