Аккредитация в области обороны и безопасности государства

[Тамбовский Волк 116]

Коллеги, кто работает в области обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства, подскажите, а вы где аккредитуете свои лаборатории? В каком органе по аккредитации?

[Максим Андреев 136]

17 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

аккредитуете свои лаборатории?

Испытательные?

[Тамбовский Волк 116]

5 минут назад, Максим Андреев сказал:

Испытательные?

измерительные лабораторий, поверка средств измерений, аттестация методик (методов) измерений, испытания стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа.

 

[Максим Андреев 136]

Только что, Тамбовский Волк сказал:

измерительные лабораторий

Что это за зверь такой? Кто и по какому НПА требует их аккредитации?

[Тамбовский Волк 116]

5 минут назад, Максим Андреев сказал:

Что это за зверь такой

ну обычные лаборатории, описался, да испытательные

Изменено 4 Февраля 2022 пользователем Тамбовский Волк

[Максим Андреев 136]

У нас ИЛ по испытания ЭКБ и РЭА военного назначения. Проходим оценку компетентности (аккредитацию) во ФГУП "МНИИРИП" и аттестацию в ФГБУ «46 ЦНИИ Минобороны России».

 

13 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

поверка средств измерений, аттестация методик (методов) измерений, испытания стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа

Есть Постановление Правительства РФ от 03.11.2014 N 1152, по нему аккредитацией на выполнение поверки средств измерений военного и специального назначения, аттестации эталонов единиц величин и обязательной метрологической экспертизы вооружения, военной и специальной техники и технической документации на них занимается само Минобороны. Но я не подскажу, занимается ли оно аккредитацией коммерческих организаций или только организаций Минобороны. Например, тот же ФГУП "МНИИРИП" аккредитацию на ОМЭ для ЭКБ и РЭА военного назначения получал в Росаккредитации.

[Тамбовский Волк 116]

21 минуту назад, Максим Андреев сказал:

Есть Постановление Правительства РФ от 03.11.2014 N 1152

А как оказалось, что есть еще и вот такой приказ Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 марта 2012 г. N 154 "О порядке рассмотрения и прохождения документов при аккредитации в области обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства в Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии"

И в соответствии с этим приказом Росстандарт аккредитует организации и на право поверки и на утверждение типа и на все остальное.

[Максим Андреев 136]

3 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

И в соответствии с этим приказом Росстандарт аккредитует организации

Из приказа: "В соответствии с пунктом 5.4.9 Положения о Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии..."

"5.4.9. проведение в установленном порядке работ по аккредитации в установленной сфере деятельности;"

Подпункт утратил силу с 1 июля 2014 года - постановление Правительства Российской Федерации от 17 мая 2014 года N 460

Т.е. у Росстандарта все функции по аккредитации изъяли.

[Dom3n3c 150]

Здесь следует разграничить некоторые моменты:

Всё что делают организации Минобороны - идет по линии минобороны, в том числе аккредитация.

Для организаций промышленности - устанавливают порядок в этом направлении Минэкономразвития и Минпромторг.

Осуществление деятельности в области обороны и безопасности государства - это общая деятельность, которая затрагивает как организации промышленности, выполняющие ГОЗ, так и ВС РФ, выполняющие роль заказчика и эксплуатанта изделий ВВСТ.

Например, ту же поверку СИВН могут проводить как РЦМ ВС РФ, так и общие ГРЦМ и другие различные организации при наличии соответствующей области аккредитации.

Так что если Вы не организация Минобороны, то Вам следует обращаться в Росаккредитацию

[Dom3n3c 150]

34 минуты назад, Максим Андреев сказал:

Проходим оценку компетентности (аккредитацию) во ФГУП "МНИИРИП" и аттестацию в ФГБУ «46 ЦНИИ Минобороны России».

Наверняка на коммерческой основе за денежку?

[Максим Андреев 136]

2 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Наверняка на коммерческой основе за денежку?

конечно

[Dom3n3c 150]

2 минуты назад, Максим Андреев сказал:

конечно

ну за деньги и ГНМЦ все метрологические работы (в рамках своей области) делает для не военных

[Максим Андреев 136]

4 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Так что если Вы не организация Минобороны, то Вам следует обращаться в Росаккредитацию

В целом так, но есть и исключения, как я писал выше.

Аттестацию ИЛ предприятий промышленности в сфере РЭА ВН осуществляет 46 ЦНИИ МО РФ.

Еще экспертные заключения (закамуфлированная аккредитация) для аттестации ИО до сих пор выдает ГНМЦ МО РФ.

Ну а так ждем, когда заработает Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2019 г. N 546 и появится орган по аккредитации ОС и ИЛ.

[Тамбовский Волк 116]

22 минуты назад, Максим Андреев сказал:

Т.е. у Росстандарта все функции по аккредитации изъяли.

вот прям сейчас у меня перед глазами лежит приказ Росстандарта от 27 января 2021 "об аккредитации химико-аналитической лаборатории"

[Максим Андреев 136]

Гугл ничего не выдает. Можете выложить?

[Dom3n3c 150]

25 минут назад, Максим Андреев сказал:

Аттестацию ИЛ

С этим никогда не сталкивался. В этом не разбираюсь

26 минут назад, Максим Андреев сказал:

Еще экспертные заключения (закамуфлированная аккредитация) для аттестации ИО до сих пор выдает ГНМЦ МО РФ.

вроде для организаций промышленности выдает ВНИИФТРИ, а ГНМЦ - для МО

[Максим Андреев 136]

5 минут назад, Dom3n3c сказал:

вроде для организаций промышленности выдает ВНИИФТРИ, а ГНМЦ - для МО

Нет, мы обычная коммерческая организация, получали это экспертное заключение ГНМЦ МО.

Вот пример из сети

[Тамбовский Волк 116]

19 минут назад, Максим Андреев сказал:

Гугл ничего не выдает.

[Максим Андреев 136]

Да уж...

[Dom3n3c 150]

53 минуты назад, Максим Андреев сказал:

Нет, мы обычная коммерческая организация, получали это экспертное заключение ГНМЦ МО.

Вот пример из сети

ГОСТ РВ 0008-002:

"Для проведения первичной аттестации ИО собственными силами и средствами организация –– владелец ИО или привлекаемая сторонняя организация должны иметь положительное экспертное заключение ГНМЦ или ГНМИ" Ну да, получается и ГНМЦ тоже выдает ЭК организациям промышшленности

44 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Интересно, на соответствие требованиям каких документов выдан этот аттестат
 

[Тамбовский Волк 116]

3 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Интересно, на соответствие требованиям каких документов выдан этот аттестат

там же написано ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[Максим Андреев 136]

3 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

там же написано ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

Сколь не искал, но НПА, регламентирующих аккредитацию Росстандартом, не нашел

[evGeniy 1091]

56 минут назад, Максим Андреев сказал:

Сколь не искал, но НПА, регламентирующих аккредитацию Росстандартом, не нашел

ИМХО, и аккредитацию МВД не найдете. Так исторически сложилось

[Максим Андреев 136]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

аккредитацию МВД не найдете

Так в Положении о МВД (как и ФСБ, МЧС и пр.) есть полномочия по аккредитации, а вот у Росстандарта они из Положения исключены. Вот в чем вопрос.

 

Указ Президента РФ от 21.12.2016 N 699 (ред. от 22.12.2021) "Об утверждении Положения о Министерстве внутренних дел Российской Федерации...": 

Цитата

91) осуществляет в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, аккредитацию на проведение поверки средств измерений военного и специального назначения, аттестации эталонов единиц величин и обязательной метрологической экспертизы вооружения, специальной техники и технической документации на них в органах внутренних дел;

 

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Максим Андреев сказал:

а вот у Росстандарта они из Положения исключены. Вот в чем вопрос

Видимо МО никуда не прибилось пока. Вот их РСТ и окучивает )))