Термометр ТЛ-4

[Тапи 0]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если нормативный документ требует использование термометра, калиброванного на полное погружение, а в паспорте на термометр ТЛ-4 указано, что термометр относится к термометрам полного погружения. Это что значит, ое откалиброван на полное погружение при  выпуске из производства, или надо отдавать в калибровочную лабораторию на калибровку? Повторная калибровка на полное погружение требуется? Спасибо

[kot1967 208]

8 часов назад, Тапи сказал:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если нормативный документ требует использование термометра, калиброванного на полное погружение, а в паспорте на термометр ТЛ-4 указано, что термометр относится к термометрам полного погружения. Это что значит, ое откалиброван на полное погружение при  выпуске из производства, или надо отдавать в калибровочную лабораторию на калибровку? Повторная калибровка на полное погружение требуется? Спасибо

Ничего не понял если честно... Это же обычный ртутный термометр. "Откалиброван" (в не метрологическом смысле) при погружении до начала шкалы , что формально  считается полным погружением. Можно конечно считать полным погружением погружение  до  считываемого значения, но тогда как вы технически  хотите осущесвить "калибровку» непонятно, главное какой планируется результат такой калибровки?  Любопытно, что поэтому поводу говорит упомянутый вами НД?

Изменено 5 Апреля 2023 пользователем kot1967
Дубль

[kot1967 208]

7 минут назад, kot1967 сказал:

дубль

 

Изменено 5 Апреля 2023 пользователем kot1967
Дубль

[boss 418]

9 часов назад, Тапи сказал:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если нормативный документ требует использование термометра, калиброванного на полное погружение, а в паспорте на термометр ТЛ-4 указано, что термометр относится к термометрам полного погружения. Это что значит, ое откалиброван на полное погружение при  выпуске из производства, или надо отдавать в калибровочную лабораторию на калибровку? Повторная калибровка на полное погружение требуется? Спасибо

ГОСТ 8.279-78 п.5.2.1.5:  "При поверке в термостате (криостате) поверяемый термометр погружают в рабочую среду на глубину, указанную на нем. Если указание о глубине погружения на термометре отсутствует, то поверку проводят при высоте выступающего столбика не более 10 мм. В тех случаях, когда невозможно обеспечить требуемую глубину погружения, при измерениях учитывают поправку на выступающий столбик."...

[Тапи 0]

1 час назад, kot1967 сказал:

Ничего не понял если честно... Это же обычный ртутный термометр. "Откалиброван" (в не метрологическом смысле) при погружении до начала шкалы , что формально  считается полным погружением. Можно конечно считать полным погружением погружение  до  считываемого значения, но тогда как вы технически  хотите осущесвить "калибровку» непонятно, главное какой планируется результат такой калибровки?  Любопытно, что поэтому поводу говорит упомянутый вами НД?

Это ГОСТ 3900 - определение плотности в неытепродуктах, там прям так дословно: термометр должен быть калиброван на полное погружение. 

[kot1967 208]

27 минут назад, Тапи сказал:

Это ГОСТ 3900 - определение плотности в неытепродуктах, там прям так дословно: термометр должен быть калиброван на полное погружение. 

Так и и спрашиваю, как собственно "калибровать" ГОСТ не подсказывает случайно? Я конечно не знаю какая вам нужно точность измерения,   НО! Точность указанных термометров порядка 0,2 градуса, если у вас термометр на обычную Т.   Ошибка за счет высоты столбика (как правильно написано выше), по сравнению с общей - мизерная. Как-то учитывать это можно если требуется точность выше 0,01 Т. А вам это точно нужно, особенно с учетом того, что вам при таком измерении нужно достичь неоднородности Т образца меньше 0,01. Что-то не припоминаю таких вот термостатов. Более того вы еще и плотность при этом измеряете, а там какая точноть? Ну полагаю погружные термометры (типа «калиброванные на погружение») где-то существуют, но с учётом сказанного выше это должны быть специализированные высокоточные  устройства для специальных задач. ТЛ-4 к таковым не относится.

[М.Н. Ситаев 568]

7 часов назад, kot1967 сказал:

Так и и спрашиваю, как собственно "калибровать" ГОСТ не подсказывает случайно?

Подсказывает ГОСТ29224-91. Приложение А.

29224-91.pdf

[Тапи 0]

3 часа назад, kot1967 сказал:

Так и и спрашиваю, как собственно "калибровать" ГОСТ не подсказывает случайно? Я конечно не знаю какая вам нужно точность измерения,   НО! Точность указанных термометров порядка 0,2 градуса, если у вас термометр на обычную Т.   Ошибка за счет высоты столбика (как правильно написано выше), по сравнению с общей - мизерная. Как-то учитывать это можно если требуется точность выше 0,01 Т. А вам это точно нужно, особенно с учетом того, что вам при таком измерении нужно достичь неоднородности Т образца меньше 0,01. Что-то не припоминаю таких вот термостатов. Более того вы еще и плотность при этом измеряете, а там какая точноть? Ну полагаю погружные термометры (типа «калиброванные на погружение») где-то существуют, но с учётом сказанного выше это должны быть специализированные высокоточные  устройства для специальных задач. ТЛ-4 к таковым не относится.

В самом ГОСТ нет указаний, как калибровать. Применение ТЛ-4, в том числе, сам ГОСТ  регламентирует. Я совсем не метролог, для нас это прям загадка. Спросили поверителя-сказала, что сертификат даже не предусматривает такую строку-на какое погружение калиброван. Получается, это очередная чудесатость в методиках измерений. Калиброван-одно условие, полное погружение-другое условие в данном случае. Спасибо

[leikocid 0]

В 05.04.2023 в 11:21, Тапи сказал:

В самом ГОСТ нет указаний, как калибровать. Применение ТЛ-4, в том числе, сам ГОСТ  регламентирует. Я совсем не метролог, для нас это прям загадка. Спросили поверителя-сказала, что сертификат даже не предусматривает такую строку-на какое погружение калиброван. Получается, это очередная чудесатость в методиках измерений. Калиброван-одно условие, полное погружение-другое условие в данном случае. Спасибо

Разобрались с этой темой?
Сейчас столкнулись с подобным вопросом и разные сотрудники смотрят по разному, так же при прохождении аккредитованными лабораториями ПК многие встретились с тем что эксперты требуют ту самую калибровку на полное погружение у поверенных ТЛ-4(в паспорте на термометр ТЛ-4№2 в пункте 6.3.1 указано что он относится к термометрам полного погружения).
Мое понимание касательно ГОСТ 3900-2022 в котором указан тип термометра (ТЛ-4 все относятся к термометрам полного погружения) соответственно он и поверен на полное погружение но если будут применятся аналогичные термометры то они должны буть так же калибрированы (поверены) на полное погружение

из ГОСТ 3900-2022:

4.2 Аппаратура

4.2.3 Термометры ртутные стеклянные лабораторные типа ТЛ-4* или термометры жидкостные стеклянные типа А по ГОСТ 28498, или термометры стеклянные для испытаний нефтепродуктов типа ТИН5 по ГОСТ 400 с пределами допускаемой погрешности ±0,1°C. Термометр должен быть калиброван на полное погружение.