Перейти к контенту

стандартное (среднеквадратичное) отклонение для взвешиваний при определении повторяемости (не менее 10 раз), в г или мг.


9 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Коллеги добрый день!

В офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание” есть формула для определения нижнего предела взвешивания для весов аналитического взвешивания M min =k· s/ допустимая погрешность взвешивания

(9) где k - коэффициент охвата (обычно равный 2 или более);

  s - стандартное (среднеквадратичное) отклонение для взвешиваний при определении повторяемости (не менее 10 раз), в г или мг.

Подскажите где взять s ?

Еще такой вопрос по поводу определения минимальной нагрузки. Есть два способа по ГОСТ OILR 76-1-2011 и по офс.1.1.0027.18 для весов для аналитический целей. В паспорте, в таблице МХ отличаются МХ указанные в описание типа, руководствоваться ОТ? Так же может быть такое, что в описании типа и в паспорте, минимальная нагрузка отличается от расчетной по ГОСТ и ОФС?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Виолетта Папулина сказал:

В офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание” есть формула для определения нижнего предела взвешивания для весов аналитического взвешивания M min =k· s/ допустимая погрешность взвешивания

1 час назад, Виолетта Папулина сказал:

Подскажите где взять s ?

А зачем Вам это? Покупайте весы утвержденного типа и там будет установлен нижний предел взвешивания. А данное требования установлено для испытаний весов.

1 час назад, Виолетта Папулина сказал:

В паспорте, в таблице МХ отличаются МХ указанные в описание типа, руководствоваться ОТ?

Да

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы пишем общую методику "калибровки" на все типы весов (калибровать нужно будет, каждый раз перед началом эксплуатации). На предприятии есть утвержденные весы и не утвержденные. Необходимо найти, какие либо вырезки из ГОСТ, ОФС, где будет прописаны: обоснования выбора гирь (сослались на ГОСТ OILR 76-1-2011 и  офс.1.1.0027.18   1/3) их количество (здесь загвоздка с вырезками) и определением минимального предела взвешивания (есть таблица в ГОСТ OILR 76-1-2011, такая же есть и в офс.1.1.0027.18, но в ней еще добавлен пункт про весы для аналитических целей, где указана данная формула расчета НмПВ) и саму процедуру проверки/"калибровки" весов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Виолетта Папулина сказал:

в офс.1.1.0027.18, но в ней еще добавлен пункт про весы для аналитических целей

Ну если Вам это надо, то проводите испытания на повторяемость, оттуда получите значение s

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Виолетта Папулина сказал:

Коллеги добрый день!

В офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание” есть формула для определения нижнего предела взвешивания для весов аналитического взвешивания M min =k· s/ допустимая погрешность взвешивания

(9) где k - коэффициент охвата (обычно равный 2 или более);

  s - стандартное (среднеквадратичное) отклонение для взвешиваний при определении повторяемости (не менее 10 раз), в г или мг.

Подскажите где взять s ?

Еще такой вопрос по поводу определения минимальной нагрузки. Есть два способа по ГОСТ OILR 76-1-2011 и по офс.1.1.0027.18 для весов для аналитический целей. В паспорте, в таблице МХ отличаются МХ указанные в описание типа, руководствоваться ОТ? Так же может быть такое, что в описании типа и в паспорте, минимальная нагрузка отличается от расчетной по ГОСТ и ОФС?

Не знаю, что за документ "офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание”, но формула в нем "кривая" масса (г)= безразмерный коэффициент.* г/г :) Уже смешно

Если по делу: берите ЕА 10/18 

Guidelines on the calibration of non-automatic weighing instruments

 или проект РМГ 34 (перевод даного гайда) 

ПРИЛОЖЕНИЕ G: МИНИМАЛЬНАЯ МАССА

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, libra сказал:

Не знаю, что за документ "офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание”

https://pharmacopoeia.regmed.ru/pharmacopoeia/izdanie-14/1/1-1/vesy-i-vzveshivanie/

ОБЩАЯ ФАРМАКОПЕЙНАЯ СТАТЬЯ

image001.gif

Весы и взвешивание                     ОФС.1.1.0027.18  

Утверждена приказом: Приказ Минздрава России от 11.04.2022 № 246

Настоящая общая фармакопейная статья устанавливает общие требования к весам и процессу взвешивания при испытании лекарственных средств и материалов для фармацевтического применения.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Виолетта Папулина сказал:

Коллеги добрый день!

В офс.1.1.0027.18 “весы и взвешивание” есть формула для определения нижнего предела взвешивания для весов аналитического взвешивания M min =k· s/ допустимая погрешность взвешивания. Еще такой вопрос по поводу определения минимальной нагрузки. 

Следует понимать, что обычная цифра порога  (0,01г, например, для аналитических весов) есть следствие не какого-то там расчета по формуле, а разумного подхода при соблюдении процедур взвешивания условного образца. Для образцов меньше 0,01 точность взвешивания будет определяться не точностью весов, а точностью «пробоподготовки» в первую очередь.  Ну и опять же алгоритм работы весов (да и любых СИ осуществляющих косвенные измерения) в области нулевых значений несколько отличается от такового в рабочем диапазоне. Ну и дополнительно зачастую применяемая матобработка полученного околонулевого результата делает расчет НПВ (скажем так толерантно) весьма фривольным... 

Резюме -  просто поставьте в своей МК разумный НПВ в зависимости от типа  ваших образцов и условий взвешивания.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, владимир 332 сказал:

https://pharmacopoeia.regmed.ru/pharmacopoeia/izdanie-14/1/1-1/vesy-i-vzveshivanie/

ОБЩАЯ ФАРМАКОПЕЙНАЯ СТАТЬЯ

image001.gif

Весы и взвешивание                     ОФС.1.1.0027.18  

Утверждена приказом: Приказ Минздрава России от 11.04.2022 № 246

Настоящая общая фармакопейная статья устанавливает общие требования к весам и процессу взвешивания при испытании лекарственных средств и материалов для фармацевтического применения.

 

Если утверждена приказом, "тады усё".

Только обращаю ещё раз внимание на некорректность формулировки в документе минимального веса. В том же ЕА 10/18 :

"Следовательно, при взвешивании некоторого количества Rmin, представляющего минимальную массу, относительная неопределенность измерений результата взвешивания равна требуемой относительной погрешности взвешивания Req ...."

Второй момент:

В ЕА 10/18 применяется  относительная общая неопределенность взвешивания, что более корректно чем применение только СКО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для примера: СКО= 0,039 мг, НПВ=220 г.

Расчет линеаризации методом МНК:

https://www.wolframalpha.com/input?i=linear+fit+{0.01%2C-0.0001}%2C{10.00002%2C-0.00012}%2C{20.00002%2C-0.00012}%2C{49.99996%2C-0.00006}%2C{99.99994%2C-0.00004}%2C{149.9999%2C0}%2C{200.00002%2C-0.0001}%2C{220.00002%2C-0.00002}

Пробуйте :)

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...