АлексЛеви 0 Опубликовано 3 Января 2024 Жалоба Опубликовано 3 Января 2024 В продаже есть щупы с поверкой от 1 мм и менее. Щупы от 2 мм нахожу только иностранные, т.е. не соответствующие российским нормативам. А мне нужен щуп, изготовленный по российским ТУ или ГОСТ, но не могу найти норматив для изготовления таких щупов. Может ли кто-нибудь помочь с информацией - сообщить название норматива, а лучше - выслать его текст или ссылку на место, где он опубликован. Цитата
Семен Кирюшин 78 Опубликовано 3 Января 2024 Жалоба Опубликовано 3 Января 2024 2 часа назад, АлексЛеви сказал: В продаже есть щупы с поверкой от 1 мм и менее. Щупы от 2 мм нахожу только иностранные, т.е. не соответствующие российским нормативам. А мне нужен щуп, изготовленный по российским ТУ или ГОСТ, но не могу найти норматив для изготовления таких щупов. Может ли кто-нибудь помочь с информацией - сообщить название норматива, а лучше - выслать его текст или ссылку на место, где он опубликован. Можете изготовить калибр необходимого номинального размера, точность изготовления установите в зависимости от допуска на контролируемый параметр (правда это все без поверки). Можно также попробовать использовать концевые меры длины по ГОСТ 9038-90 (их точно можно приобрести с поверкой). Не очень понятно зачем вам щупы именно по российским стандартам. Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 3 Января 2024 Жалоба Опубликовано 3 Января 2024 3 часа назад, Семен Кирюшин сказал: Можно также попробовать использовать концевые меры длины по ГОСТ 9038-90 (их точно можно приобрести с поверкой). + тоже бы такое предложил 3 часа назад, Семен Кирюшин сказал: Не очень понятно зачем вам щупы именно по российским стандартам. ИМХО не имеет смысла никакого Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 3 Января 2024 Жалоба Опубликовано 3 Января 2024 6 часов назад, АлексЛеви сказал: Щупы от 2 мм нахожу только иностранные, т.е. не соответствующие российским нормативам. А мне нужен щуп, изготовленный по российским ТУ или ГОСТ, но не могу найти норматив для изготовления таких щупов. Если только от РЖД https://dalsbyt.com/produkciya/instrument-specialnogo-naznacheniya/nabor-strelochnyh-schupov-iznosostoikih-2mm-3mm-4mm-na-rukoyatke Набор стрелочных щупов износостойких (2мм, 3мм, 4мм) на рукоятке Технические условия: ТУ 3926-002-88490609-2010 Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 3 Января 2024 Жалоба Опубликовано 3 Января 2024 И вообче-то щупы "высоту" не измеряют ГОСТ 882-75 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293833/4293833828.pdf Настоящий стандарт распространяется на мерные пластины (щупы) толщиной 0,02 до 1 мм и длиной до 200 мм, применяемые для проверки зазоров. https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=23930 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=41296&key=93a5abd4642767219c0818feb773b2d6 .... Цитата
АлексЛеви 0 Опубликовано 4 Января 2024 Автор Жалоба Опубликовано 4 Января 2024 Всем спасибо за отклики. Уточню вопрос. Нужно проверять кривизну изделий. Проверка должна осуществляться по ГОСТу, в котором указаны щупы по конкретным ТУ. Но эти ТУ давно отменены. Пытаюсь найти действующие ТУ или ГОСТ на щупы для измерения отклонений от прямой. Нахожу ТУ на щупы только от 1 мм, а этого не достаточно. Отклонения замеряемых изделий зависят от типа изделий, максимальные допустимые отклонения у одних изделий до 2 мм, у других - до 1,5 мм поэтому и щуп нужен от 2 мм и меньше. Составлять акт о проверке кривизны, измеренной изготовленными не по ГОСТу или ТУ и не поверенными средствами измерений, все равно что на глаз прикинуть отклонения. Такие измерения не только суд, но и контрагент, поставивший некачественный товар не примет. Поэтому щупы нужны по ГОСТу или ТУ и с обязательной поверкой. Вариант самим изготовить или купить китайский не подходят, т.к. сразу возникает вопрос о достоверности таких измерений, поэтому теряется и смысл измерений. Цитата
Семен Кирюшин 78 Опубликовано 4 Января 2024 Жалоба Опубликовано 4 Января 2024 1 час назад, АлексЛеви сказал: Всем спасибо за отклики. Уточню вопрос. Нужно проверять кривизну изделий. Проверка должна осуществляться по ГОСТу, в котором указаны щупы по конкретным ТУ. Но эти ТУ давно отменены. Пытаюсь найти действующие ТУ или ГОСТ на щупы для измерения отклонений от прямой. Нахожу ТУ на щупы только от 1 мм, а этого не достаточно. Отклонения замеряемых изделий зависят от типа изделий, максимальные допустимые отклонения у одних изделий до 2 мм, у других - до 1,5 мм поэтому и щуп нужен от 2 мм и меньше. Составлять акт о проверке кривизны, измеренной изготовленными не по ГОСТу или ТУ и не поверенными средствами измерений, все равно что на глаз прикинуть отклонения. Такие измерения не только суд, но и контрагент, поставивший некачественный товар не примет. Поэтому щупы нужны по ГОСТу или ТУ и с обязательной поверкой. Вариант самим изготовить или купить китайский не подходят, т.к. сразу возникает вопрос о достоверности таких измерений, поэтому теряется и смысл измерений. Назовите ГОСТ. Посмотрим почитаем. Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 4 Января 2024 Жалоба Опубликовано 4 Января 2024 (изменено) В 03.01.2024 в 11:24, АлексЛеви сказал: В продаже есть щупы с поверкой от 1 мм и менее. Щупы от 2 мм нахожу только иностранные, т.е. не соответствующие российским нормативам. А мне нужен щуп, изготовленный по российским ТУ или ГОСТ, но не могу найти норматив для изготовления таких щупов. Может ли кто-нибудь помочь с информацией - сообщить название норматива, а лучше - выслать его текст или ссылку на место, где он опубликован. 2 часа назад, АлексЛеви сказал: Нужно проверять кривизну изделий. Проверка должна осуществляться по ГОСТу, в котором указаны щупы по конкретным ТУ. Но эти ТУ давно отменены. Пытаюсь найти действующие ТУ или ГОСТ на щупы для измерения отклонений от прямой. Нахожу ТУ на щупы только от 1 мм, а этого не достаточно. Отклонения замеряемых изделий зависят от типа изделий, максимальные допустимые отклонения у одних изделий до 2 мм, у других - до 1,5 мм поэтому и щуп нужен от 2 мм и меньше. Составлять акт о проверке кривизны, измеренной изготовленными не по ГОСТу или ТУ и не поверенными средствами измерений, все равно что на глаз прикинуть отклонения. Такие измерения не только суд, но и контрагент, поставивший некачественный товар не примет. Поэтому щупы нужны по ГОСТу или ТУ и с обязательной поверкой. 1 час назад, Семен Кирюшин сказал: Назовите ГОСТ. Посмотрим почитаем. ИМХО скорее всего этот ГОСТ 26877-2008 Металлопродукция. Методы измерения отклонений формы. https://metallrc.ru/doc/gost-26877-2008.pdf Цитата 1 Область применения. Настоящий стандарт устанавливает методы и средства измерительной техники для измерения отклонений формы металлопродукции: блюмов, слябов, заготовок, листов, ленты, полосы, рулона, прутков, труб, горячекатаных и гнутых профилей, катанки и проволоки из черных и цветных металлов и сплавов. Термины отклонений формы, применяемые в стандарте, с соответствующими определениями представлены в приложении А. ... Таблица А.1 2 Отклонение от прямолинейности 2.1 кривизна: Отклонение от прямолинейности металлопродукции, при котором не все точки, лежащие на геометрической оси металлопродукции, одинаково удалены от горизонтальной или вертикальной плоскости в продольном направлении. 2.2 серповидность: Отклонение формы, при котором кромки листа, полосы гнутых профилей в горизонтальной плоскости имеют форму дуги. 5.7 Кривизну (серповидность) определяют как наибольшее отклонение между поверхностью металлопродукции и приложенной линейкой или натянутой ровной стальной струной без скруток и перегибов (рисунки 16 и 17). ... Кривизну (серповидность) измеряют измерительной линейкой или щупом и выражают в миллиметрах на нормируемую длину. и про щупы и линейки там же Цитата Приложение Б(рекомендуемое) Перечень универсальных средств измерительной техники для измерения отклонений формы металлопродукции Средства измерительной техники Единица измерений Диапазон измерения Класс точности, погрешность Линейки измерительные металлические по ГОСТ 427 мм От 0 до 1000 От ±0,10 до ±0,20 .... Щупы по действующей нормативной документации мм 0,02-1,00 Кл. 1; 2 и что Вам мешает для измерения отклонения от прямолинейности больше 1 мм применять линейку измерительную 2 часа назад, АлексЛеви сказал: Составлять акт о проверке кривизны, измеренной изготовленными не по ГОСТу или ТУ и не поверенными средствами измерений, все равно что на глаз прикинуть отклонения. Такие измерения не только суд, но и контрагент, поставивший некачественный товар не примет. Поэтому щупы нужны по ГОСТу или ТУ и с обязательной поверкой. почему обязательно изготовлены по ГОСТу или ТУ ??? ГОСТы сейчас не обязательны (добровольного применения), а ТУ это технические условия предприятия-изготовителя. А если Вам обязательная поверка нужна, то средства измерений должны быть утвержденного типа - см. 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" А СИ даже выпущенные по ГОСТ или ТУ могут быть неутвержденного типа, а по тех. документации иностранными предприятиями могут быть в Госреестре РФ утвержденного типа. P.S. Если интересно "старый" ГОСТ 26877-91 https://www.testprom.ru/img_user/gosts/77/040/gost_26877-91.pdf , взамен него ГОСТ 26877-2008 - ссылку см. выше Изменено 4 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
Семен Кирюшин 78 Опубликовано 5 Января 2024 Жалоба Опубликовано 5 Января 2024 2 часа назад, владимир 332 сказал: ИМХО скорее всего этот ГОСТ 26877-2008 Металлопродукция. Методы измерения отклонений формы. https://metallrc.ru/doc/gost-26877-2008.pdf и про щупы и линейки там же и что Вам мешает для измерения отклонения от прямолинейности больше 1 мм применять линейку измерительную почему обязательно изготовлены по ГОСТу или ТУ ??? ГОСТы сейчас не обязательны (добровольного применения), а ТУ это технические условия предприятия-изготовителя. А если Вам обязательная поверка нужна, то средства измерений должны быть утвержденного типа - см. 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" А СИ даже выпущенные по ГОСТ или ТУ могут быть неутвержденного типа, а по тех. документации иностранными предприятиями могут быть в Госреестре РФ утвержденного типа. P.S. Если интересно "старый" ГОСТ 26877-91 https://www.testprom.ru/img_user/gosts/77/040/gost_26877-91.pdf , взамен него ГОСТ 26877-2008 - ссылку см. выше Я тоже подумал про контроль металлопродукции. На прежнем месте работы часто измеряли кривизну (в основном прутков), они были кривые и использовали поверочную линейку метровую и обычную линейку измерительную (все с метрологическими характеристиками согласно ГОСТов 427 и 8026) и этого вполне хватало. Цитата
АлексЛеви 0 Опубликовано 7 Января 2024 Автор Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 Всех премного благодарю за отклики и советы. Но есть такой хитрый ГОСТ 3262-75, в котором есть пункт 4.7. Кривизну труб контролируют поверочной линейкой по ГОСТ 8026 и набором щупов по ТУ 2-034-225. с линейкой все понятно, а ТУ на щупы, указанный в ГОСТ, отменен, да и те, что действовали, были рассчитаны от 1 мм и менее, а в пункте 1.5 этого же ГОСТа указаны предельные величины замеряемой кривизны 1,5 и 2 мм. Для признания замеров действительными, они должны соответствовать технологии замеров, установленной нормативными актами. Измерительные средства, не отвечающие требованиям достоверности (не поверенные или изготовленные на коленке) для этих целей не подойдут, т.к. ни контрагент, ни суд такие замеры не примут. А нам нужно гарантировать себя от некачественного товара, для проверки которого мы должны иметь средства измерения, отвечающие требованиям достоверности, иначе в этих средствах нет никакого смысла. Цитата
Ника 1322 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 Вот лично для меня набор на то и набор, что их можно было складывать вместе, как блок мер. Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) 2 часа назад, Ника сказал: Вот лично для меня набор на то и набор, что их можно было складывать вместе, как блок мер. в принципе можно, например, 1,0+0,5 =1,5 мм а КМД пусть даже 3 КТ 1,5 мм не проще использовать для удобства пусть на маленьких трубах? можно с элементарной державкой... 2 часа назад, АлексЛеви сказал: Измерительные средства, не отвечающие требованиям достоверности (не поверенные..).для этих целей не подойдут, и сколько можно про одно и тоже В 05.01.2024 в 00:45, владимир 332 сказал: если Вам обязательная поверка нужна, то средства измерений должны быть утвержденного типа - см. 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" так и не посмотрели Цитата Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. ... 6. Сведения об утвержденных типах стандартных образцов и типах средств измерений, о внесенных в них изменениях включаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4 Номер в госреестре Наименование СИ Обозначение типа СИ Изготовитель Действия 90277-23 Щупы Обозначение отсутствует Guilin Measuring & Cutting Tool Co. Ltd., КНР 86863-22 Щупы Обозначение отсутствует Общество с ограниченной ответственностью Научно-Производственное Предприятие "Челябинский инструментальный завод" (ООО НПП "ЧИЗ"), г. Челябинск 79706-20 Щупы торговой марки "Калиброн" CANGZHOU GREATWALL MEASURING TOOL CO., LTD, КНР 78381-20 Щупы торговой марки "ИТО-Туламаш" АО "ИТО-Туламаш", г.Тула 369-49 Щупы Щ Нет данных 369-73 Щупы наборов 1, 2, 3, 4 Нет данных Нет данных 369-89 Щупы 82003, 82103, 82203, 82303 Ленинградский инструментальный завод (ЛИЗ), г.С.-Петербург поищите по номерам в Госреестре: есть ли там щупы 1,5 и 2 мм Или по своей "инициативе" тип будете утверждать? Ищите подходящие, проводите испытания в имеющей на это право организации ...., утверждаете тип по адм. регламенту... на все про всё 500 тыр готовьте и min через 0.5 года будет ВАм счастье. Иначе ни одна аккредитованная организация в поверку эти щупы не возьмёт 2 часа назад, АлексЛеви сказал: А нам нужно гарантировать себя от некачественного товара, для проверки которого мы должны иметь средства измерения, отвечающие требованиям достоверности, иначе в этих средствах нет никакого смысла. флаг вам в руки Изменено 7 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
Alexs_L 101 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) 3 часа назад, АлексЛеви сказал: Всех премного благодарю за отклики и советы. Но есть такой хитрый ГОСТ 3262-75, в котором есть пункт 4.7. Кривизну труб контролируют поверочной линейкой по ГОСТ 8026 и набором щупов по ТУ 2-034-225. Имеются вопросы. Не исключено, что на них уже писали ответы, но хочу собрать всё вместе. 1. Выпекаемая продукция - Трубы стальные водогазопроводные? 2. Требования к продукции закреплены в каком то нормативном акте, ТУ предприятия, или ином каком либо документе? 3. Продукция должна соответствовать требованиям ГОСТ 3662-75? Если ДА - то соответствие в полной мере, или только в какой то её части? 4. На текущий момент ГОСТ 3632-75 действующий? Имеет статус добровольного применения или обязательного (конечно, можно это и самому найти в инете, но вообще то такая информация более интересна Вам). 5. В пункте 4.7 ГОСТ 3662 - 75, на который Вы ссылаетесь, написано "Кривизну труб контролируют поверочной линейкой по ГОСТ 8026 и набором щупов по НД". Упоминания о требованиях соответствия щупов именно ТУ 2-034-225 нет. 6. Возможность использовать несколько щупов из комплекта уже написали Ника и Владимир-332. 7. Как и немного запоздал с тем, что в ГРСИ вполне можно найти информацию по оборудованию. 8. Обращались на предприятие по изготовлению измерительного оборудования? Изменено 7 Января 2024 пользователем Alexs_L Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) 3 часа назад, Ника сказал: Вот лично для меня набор на то и набор, что их можно было складывать вместе, как блок мер. 1 час назад, владимир 332 сказал: в принципе можно, например, 1,0+0,5 =1,5 мм и студопедия подтверждает https://studopedia.ru/9_27743_shabloni-i-shchupi.html#:~:text=Щупы применяются для проверки величины,и несколько сложенных вместе пластинок Цитата Щупы применяются для проверки величины зазоров между поверхностями детали или сопряженными деталями, при этом можно использовать как одну, так и несколько сложенных вместе пластинок. но могут быть вопросы из "ретро" Цитата Возник следующий вопрос. Для измерения зазора используется набор щупов. Толщина наибольшего щупа 1мм. Но зазор бывает и больше. Для его измерения складываем несколько щупов и промеряем. Вопрос проверяющего: где написано, что так можно? Перерыл весь интернет, просмотрел массу ТНПА, но действительно нигде не нашел. Помогите, может кто уже сталкивался!? Просматривал ТУ на щупы, ГОСТ на правила измерений - ничего не нашел. и от Аркадия Григорьевича Цитата Честно говоря мы тоже так иногда делали. Но подобная практика характерна для КМД, причем, их положено не просто складывать, а притирать. Со щупами такой фокус не проходит. Щупы могут иметь серповидность и пр. Порой если пара не проходит, перевернешь один из щупов, посмотришь на просвет и глядишь пройдет. Это не очень хорошо. Нет уверенности в размере пары. Кстати, наборы щупов до 2 мм есть в продаже. У нас еще были отдельные щупы до 10 мм стальные и латунные. Т.е. проверяющий не так уж и неправ. Докажите ему, что пара щупов попадает в допуск одного щупа. Думаю это будет проблематично. 22 минуты назад, Alexs_L сказал: 6. Возможность использовать несколько щупов из комплекта уже написали Ника и Владимир-332. вопрос в этой части открыт... Изменено 7 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
Alexs_L 101 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) Предлагается к рассмотрению еще один вариант. Ведь, по сути, Вам нужен щуп - калибр: проходной / не проходной размер. Заказать на инструментальном заводе щуп - калибр. Или просто щуп к примеру по ГОСТ 8925 (по нему как раз и есть толщина в 2 мм.). Ну да, в ГРСИ он не будет внесен, но будет протокол калибровки, и паспорт. То есть ЦСМ уже вполне за законных основаниях сможет проводить проверку, с выдачей документа. Ремарка по поводу написанного Владимир 332, что нельзя набором применять. Ну если уж совсем совсем принципиальным, то получается что нельзя. Но просмотрел несколько описаний типа СИ на комплекты щупов, так у них написано "Принцип действия щупов основан на измерении величины зазора, путем поочередного введения пластины по одной или по несколько штук до тех пор, пока большая по толщине пластина или несколько пластин не заполнят собой полностью весь зазор." (ну или что то аналогичное). То есть с точки зрения разумности вполне допустимый вариант (метод измерений описанием СИ предусмотрен, в ГРСИ присутствует, паспорт должен быть, поверен. Изменено 7 Января 2024 пользователем Alexs_L Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) По ОТ https://www.ktopoverit.ru/prof/opisanie/86863-22.pdf Цитата Принцип действия щупов основан на измерении величины зазора, путем поочередного введения пластины по одной или по несколько штук до тех пор, пока большая по толщине пластина или несколько пластин не заполнят собой полностью весь зазор. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/14ef0682-ae35-4249-849c-3534c822e540 Цитата Принцип действия щупов основан на измерении величины зазора, путем поочередного введения пластины по одной или по несколько штук до тех пор, пока большая по толщине пластина или несколько пластин не заполнят собой полностью весь зазор https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/25a6b435-7c4d-401b-a6f4-07c8290826ac Цитата Принцип действия основан на измерении величины зазора, путем поочередного введения пластины по одной или по две до тех пор, пока большая по толщине пластина не заполнит собой полностью весь зазор. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/69de9b6b-fbf6-4053-9fe4-0dae90af4f59 .... по старым ОТ https://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00369-49.pdf https://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00369-73.pdf https://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00369-89.pdf конкретно про применение 2-х и более пластин не указано Изменено 7 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 7 Января 2024 Жалоба Опубликовано 7 Января 2024 (изменено) 22 минуты назад, Alexs_L сказал: просто щуп к примеру по ГОСТ 8925 (по нему как раз и есть толщина в 2 мм.). по нему только 1, 3, 5 мм https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821327.pdf 22 минуты назад, Alexs_L сказал: Ну да, в ГРСИ он не будет внесен, но будет протокол калибровки, и паспорт. То есть ЦСМ уже вполне за законных основаниях сможет проводить проверку на каких основаниях? Изменено 7 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 8 Января 2024 Жалоба Опубликовано 8 Января 2024 19 часов назад, АлексЛеви сказал: Но есть такой хитрый ГОСТ 3262-75, в котором есть пункт 4.7. Кривизну труб контролируют поверочной линейкой по ГОСТ 8026 и набором щупов по ТУ 2-034-225. с линейкой все понятно а что понятно? ГОСТ 8026 https://internet-law.ru/gosts/gost/10095 Цитата Настоящий стандарт распространяется на поверочные линейки из стали, чугуна и твердокаменных пород (гранитные линейки) длиной до 4000 мм. ГОСТ 3262-75 https://internet-law.ru/gosts/gost/1132/ Цитата 1.2. По длине трубы изготовляют от 4 до 12 м: И как вы определяете Цитата 1.5. Кривизна труб на 1 м длины не должна превышать: 2 мм - с условным проходом до 20 мм включ.; 1,5 мм - с условным проходом свыше 20 мм. "пошаговым" методом? или какая-то особая методика измерений имеется от Минчермет СССР, разработчика ГОСТ 3262-75, имеется? Цитата Разработан: Министерство черной металлургии СССР P.S. Сам на предприятии родственного Минцветмета СССР более 30 лет проработал... Цитата
Ника 1322 Опубликовано 8 Января 2024 Жалоба Опубликовано 8 Января 2024 1 час назад, владимир 332 сказал: как вы определяете Кривизна нормируется на 1 м. Поэтому да, пошагово, метровой, например ШД или ШМ (кого то из них проще прикладывать ))). Причем если не нужно знать конкретное значение прогиба, то меры длины в 1,5 или 2 мм вполне хватит, как калибра НЕ. Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 8 Января 2024 Жалоба Опубликовано 8 Января 2024 35 минут назад, Ника сказал: Кривизна нормируется на 1 м. Поэтому да, пошагово, метровой, например ШД или ШМ (кого то из них проще прикладывать ))). Причем если не нужно знать конкретное значение прогиба, то меры длины в 1,5 или 2 мм вполне хватит, как калибра НЕ. а не проще с учётом, например по этому ГОСТ https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294846/4294846876.pdf?ysclid=lr4vz2l42y223708084 Цитата 1.3.1.5. .... Общая кривизна не должна превышать произведения кривизны на 1 м длины на общую длину трубы в метрах. ... 3.2 Овальность, кривизну, косину реза измеряют по ГОСТ 26877. В 05.01.2024 в 00:45, владимир 332 сказал: Цитата 5.7 Кривизну (серповидность) определяют как наибольшее отклонение между поверхностью металлопродукции и приложенной линейкой или натянутой ровной стальной струной без скруток и перегибов (рисунки 16 и 17). ... Кривизну (серповидность) измеряют измерительной линейкой или щупом и выражают в миллиметрах на нормируемую длину. ... Цитата Приложение Б(рекомендуемое) Перечень универсальных средств измерительной техники для измерения отклонений формы металлопродукции Средства измерительной техники Единица измерений Диапазон измерения Класс точности, погрешность Линейки измерительные металлические по ГОСТ 427 мм От 0 до 1000 От ±0,10 до ±0,20 всего-то натянутая струна (приспособление можно придумать и изготовить) и простая металлическая линейка ГОСТ 427 И никаких тебе Щупов и ШД, пошаговых измерений не нужно Экономия времени и денежных средств налицо с учетом, что по ГОСТ 3262 Цитата 3.2. Проверке поверхности, размеров и кривизны подвергают каждую трубу партии. P.S. Конечно, применение струны и линейки для определения кривизны трубы не строго соответствует ГОСТ 3262... Цитата
владимир 332 1336 Опубликовано 8 Января 2024 Жалоба Опубликовано 8 Января 2024 (изменено) Про стальную струну и измерение отклонения от прямолинейности со ссылками, если интересно, см. в этой Теме и Изменено 8 Января 2024 пользователем владимир 332 Цитата
Семен Кирюшин 78 Опубликовано 8 Января 2024 Жалоба Опубликовано 8 Января 2024 В 07.01.2024 в 17:02, АлексЛеви сказал: Всех премного благодарю за отклики и советы. Но есть такой хитрый ГОСТ 3262-75, в котором есть пункт 4.7. Кривизну труб контролируют поверочной линейкой по ГОСТ 8026 и набором щупов по ТУ 2-034-225. с линейкой все понятно, а ТУ на щупы, указанный в ГОСТ, отменен, да и те, что действовали, были рассчитаны от 1 мм и менее, а в пункте 1.5 этого же ГОСТа указаны предельные величины замеряемой кривизны 1,5 и 2 мм. Для признания замеров действительными, они должны соответствовать технологии замеров, установленной нормативными актами. Измерительные средства, не отвечающие требованиям достоверности (не поверенные или изготовленные на коленке) для этих целей не подойдут, т.к. ни контрагент, ни суд такие замеры не примут. А нам нужно гарантировать себя от некачественного товара, для проверки которого мы должны иметь средства измерения, отвечающие требованиям достоверности, иначе в этих средствах нет никакого смысла. Ну в ГОСТе нет никаких требований по поводу того, что применяемые при приемке средства измерений должны быть поверены (как и щупы не указаны по какому-то там ТУ). Ну а если вы так боитесь плохо выглядеть в судах и спорах с поставщиками данных труб, то самый верный вариант уточнить у поставщиков (или у производителя) каким образом и какими средствами измерений и контроля они осуществляют приемку данной продукции. Цитата
Korizza 0 Опубликовано 10 Января 2025 Жалоба Опубликовано 10 Января 2025 Добрый вечер... немного со своей колокольни небольшой вердикт с интересующей меня стороны(можно ли складывать несколько щупов чтоб измерить необходимый зазор с метрологической точки зрения). Если есть в самой методике измерения(например в ГОСТе), отлично. Если нет, смотрим в паспорт? Если там есть порядок измерения и там поминается возможность складывать лепестки отлично. Отлично, есть на что сослаться. Возможно в паспорте есть упоминание на ТУ СТО СП ГОСТ или иной документ по которому производятся эти щупы и возможно там есть указание по применению. Если нет, любой проверяющий видя значение например 1,3 мм и щупы №2 может задать вопрос как я замерил зазор и на сколько это корректно. Ибо у каждого лепестка есть мое отклонение по толщине и желобчатость.... Мои рассуждения верны Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 11 Января 2025 Жалоба Опубликовано 11 Января 2025 В 03.01.2024 в 14:06, Семен Кирюшин сказал: Можно также попробовать использовать концевые меры длины по ГОСТ 9038-90 ( Так ими наверное неудобно пользоваться Цитата
24 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.