Лицензирование деятельности по ремонту СИ, не подлежащих поверке

[katrina 0]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли оформлять лицензию на ремонт СИ, не подлежащих поверке? На нашем предприятии имеются СИ, применяемые в сферах гос. регулирования ОЕИ, ремонт и поверку которых производит ЦСМ по договору, и СИ, не подлежащие поверке, ремонт и калибровку которых мы осуществляем сами. Получение лицензии на деятельность по ремонту и изготовлению СИ регламентировано п.93 ст.17 ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Согласно п.5 "Положения о лицензировании деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений", утв. ПП РФ от 13.08.2006 г. №493, для получения лицензии необходимо предоставить копию договора с МС ЮЛ, аккредитованной на право проведения калибровочных работ, либо копию аттестата аккредитации МС ЮЛ на право проведния калибровочных работ - в случае проведения калибровки ЮЛ. Наша МС не аккредитована в РСК на право проведения калибровочных работ. Кроме того, согласно ст.18 ФЗ ОЕИ: 1) СИ, не предназначенные для применения в сфере ГРОЕИ, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке 2) выполняющие калибровку СИ ЮЛ и ИП в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области ОЕИ. Получается, что эти СИ мы можем калибровать, а можем и не калибровать. В ФА по ТРиМ сказали, что они оформляют одну лицензию (без разделения) на ремонт СИ и подлежащих поверке, и не подлежащих поверке, и что вместо аттестата аккредитации на право проведения КР, можно приложить только копию договора на поверку с нашим территориальным ЦСМ. Таким образом, возникает вопрос вообще в необходимости оформления лицензии на ремонт СИ, не подлежащих поверке. Или я чего-то не понимаю? А то нагрянет очередная проверка гос.надзора и накажет за отсутствие таковой лицензии. Или можно отмазаться, что типа мы сами не ремонтируем СИ, не подлежащие поверке, а сдаем их в ЦСМ или в другую специализированную организацию, имеющую лицензию на ремонт, по договорам, благо такие у нас имеются.

[TruaNT 3]

Согласно ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" производство и ремонт СИ не является видом дейтельности на который необходима лицензия. Данный постулат относится к любым СИ. Думаю ответ Вам ясен Удачи!

[Metrlog 28]

Согласно ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" производство и ремонт СИ не является видом дейтельности на который необходима лицензия. Данный постулат относится к любым СИ. Думаю ответ Вам ясен Удачи!

Не пишите глупостей, подведете людей.

Закон ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" не имеет никакого отношения к лицензированию.

Лицензирование определяется ФЗ 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и лицензирование ремонта и изготовления СИ предусмотрено его ст.17

[Metrlog 28]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли оформлять лицензию на ремонт СИ, не подлежащих поверке? На нашем предприятии имеются СИ, применяемые в сферах гос. регулирования ОЕИ, ремонт и поверку которых производит ЦСМ по договору, и СИ, не подлежащие поверке, ремонт и калибровку которых мы осуществляем сами. Получение лицензии на деятельность по ремонту и изготовлению СИ регламентировано п.93 ст.17 ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Согласно п.5 "Положения о лицензировании деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений", утв. ПП РФ от 13.08.2006 г. №493, для получения лицензии необходимо предоставить копию договора с МС ЮЛ, аккредитованной на право проведения калибровочных работ, либо копию аттестата аккредитации МС ЮЛ на право проведния калибровочных работ - в случае проведения калибровки ЮЛ. Наша МС не аккредитована в РСК на право проведения калибровочных работ. Кроме того, согласно ст.18 ФЗ ОЕИ: 1) СИ, не предназначенные для применения в сфере ГРОЕИ, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке 2) выполняющие калибровку СИ ЮЛ и ИП в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области ОЕИ. Получается, что эти СИ мы можем калибровать, а можем и не калибровать. В ФА по ТРиМ сказали, что они оформляют одну лицензию (без разделения) на ремонт СИ и подлежащих поверке, и не подлежащих поверке, и что вместо аттестата аккредитации на право проведения КР, можно приложить только копию договора на поверку с нашим территориальным ЦСМ. Таким образом, возникает вопрос вообще в необходимости оформления лицензии на ремонт СИ, не подлежащих поверке. Или я чего-то не понимаю? А то нагрянет очередная проверка гос.надзора и накажет за отсутствие таковой лицензии. Или можно отмазаться, что типа мы сами не ремонтируем СИ, не подлежащие поверке, а сдаем их в ЦСМ или в другую специализированную организацию, имеющую лицензию на ремонт, по договорам, благо такие у нас имеются.

Отмазатся то можно и в данном случае не очень сложно, если не ремонтируете для сторонних заказчиков, если ремонтируете для сторонних шутить не надо. Предусмотрена административная ответственность и при наличии определенного ущерба даже уголовная.

Но лицензия нужна на ремонт и изготовление, не зависимо поверяется или нет, свое ремонтируете или чужое без разницы по закону, если хотите, что-бы правильно все было.

Ну а договор на поверку/калибровку к документам на лицензию совсем не трудно приложить.

[TruaNT 3]

Не пишите глупостей, подведете людей.

Закон ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" не имеет никакого отношения к лицензированию.

Лицензирование определяется ФЗ 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и лицензирование ремонта и изготовления СИ предусмотрено его ст.17

Я и не пишу глупости! Внимательнее изучайте законы. В конце текста ФЗ 102 идет следующее

" Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:

...

...

3) статью 7 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст.167)."

Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!:

Изменено 10 Августа 2009 пользователем TruaNT

[Metrolog24 1]

Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!:

У меня есть письмо за подписью того же Крутикова, в котором говориться, что лицензирование деятельности на ремонт остается в силе. Официальное письмо.

[TruaNT 3]

У меня есть письмо за подписью того же Крутикова, в котором говориться, что лицензирование деятельности на ремонт остается в силе. Официальное письмо.

Будте добры, отсканируйте письмо и выложите здесь. Очень интересно будет почитать.

[katrina 0]

Всем спасибо за внимание к этой теме.

Но все же действительно существует официальное письмо господина Крутикова В.И. от 13.01.2009 г. №ВК-101-32/47, которое разъясняет, что новый ФЗОЕИ не отменяет лицензирование деятельности по ремонту СИ. К тому же в Консультанте есть постатейный комментарий к новому ФЗОЕИ автора И.Н. Галеева - специалиста Ростехрегулирования, канд.юр.наук, который также разъясняет данный момент. А мне по-любому придется оформлять лицензию на деятельность по ремонту СИ, не подлежащих поверке.

[Metrlog 28]

Я и не пишу глупости! Внимательнее изучайте законы. В конце текста ФЗ 102 идет следующее

" Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:

...

...

3) статью 7 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст.167)."

Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!:

Не хочется спорить поскольку Вы совершенно не владеете материалом по теме, а только путаете людей.

Просто дойдите до ближайшего юриста.

Даже специально пришлось разъяснительное письмо написать № ВК-101-32/47, хотя и так все совершенно понятно.

Повторюсь еще раз ОЕИ и лицензирование деятельности - вещи совершенно параллельные и друг от друга не зависящие.

P.S. А Главный Метролог журнал конечно хороший, но это все-таки журнал и неточности и ошибки в нем совсем не редкость.

Изменено 10 Августа 2009 пользователем Metrlog

[Falencov 4]

ФЗ №128 с изм. 30.06.2009г.

Лицензирование деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности (пункт 7 статьи 18 данного документа).

------------------------------------------------------------------

93) деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений;

7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:

деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений.

[Данилов А.А. 1991]

Приведённые Вами цитаты действительно присутствуют в этих документах, НО...

ФЗ №128 с изм. 30.06.2009г.

Лицензирование деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности (пункт 7 статьи 18 данного документа).

Как Вы понимаете, технические регламенты, устанавливающие обязательные требования к лицензируемым видам деятельности не только не вступили в силу, но пока ещё не приняты .

Кроме того, в действующей редакции закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" деятельность по изготовлению и ремонту СИ подлежит лицензированию (Можете проверить в любой правовой системе ).

О том, что лицензии выдаются по сей день, можно убедиться на сайте ФАТРиМ в разделе Деятельность/Приказы

[Falencov 4]

№128 - ФЗ Лицензирование деятельности по изготовлению и (или -?) ремонту

средств измерений п.7 ст.18

Сервисные услуги, в т.ч. ремонт продукции - средств измерений, всегда было правом производителя этой продукции.

Делегировать сервис своей продукции с др. юр. лицами после соответствующего обучения и заключения договора, тоже было правом производителя этой продукции.

Вопрос ! :

Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии.

Справка ! :

Такие посреднеческие услуги по лицензированию, только на ремонт СИ

(но можно и на изготовление СИ), предлагают многие юридические фирмы за 60тыс рублей.

[Данилов А.А. 1991]

Вопрос ! :

Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии.

Владельцы СИ могут делать с ними всё, что захотят! Хоть выбросить , не уведомляя производителя.

Они же будут делать ремонт "для себя", а не оказывать услуги по ремонту "для других", т.е. отсутствует деятельность по ремонту СИ. В этом случае и лицензия то не нужна.

У многих в гараже стоит и бензинчик, и маслице, но лицензию на хранение ГСМ никто ведь не получает

Справка ! :

Такие посреднеческие услуги по лицензированию, только на ремонт СИ ... предлагают многие юридические фирмы за 60тыс рублей.

А с этого момента подробнее, пожалуйста , т.к. стоимость лицензирования всего 1300 руб.

[Falencov 4]

"Владельцы СИ могут делать с ними всё, что захотят! Хоть выбросить , не уведомляя производителя.

Они же будут делать ремонт "для себя", а не оказывать услуги по ремонту "для других", т.е. отсутствует деятельность по ремонту СИ. В этом случае и лицензия то не нужна."

Выбросить СИ! - пожалуйста, но нарушать конструкцию, схему СИ всёже процедура в компетенции производителя СИ, ставятся даже пароли доступа к настройкам СИ только для производителя СИ.

№128 - ФЗ Лицензирование деятельности по изготовлению и (или -?) ремонту

средств измерений п.7 ст.18

Сервисные услуги, в т.ч. ремонт продукции - средств измерений, всегда было правом производителя этой продукции, авторизированный сервис.

Делегировать сервис своей продукции с др. юр. лицами после соответствующего обучения и заключения договора, тоже было правом производителя этой продукции.

Вопрос ! :

Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии. Внимательно читайте лицензируемый вид деятельности

"изготовление и ремонт" , но не отдельно "ремонт"!!!

Юристы делают ошибку предлагая услугу по проведению лицензирования только на ремонт СИ. См. поисковик в Google на запрос "лицензирование ремонта СИ"

[Данилов А.А. 1991]

Выбросить СИ! - пожалуйста, но нарушать конструкцию, схему СИ всёже процедура в компетенции производителя СИ, ставятся даже пароли доступа к настройкам СИ только для производителя СИ.

Скажите, если в личном автомобиле Вы замените диски на литые, т.е. внесёте изменение в конструкцию, Вы не станете этого делать без уведомления изготовителя автомобиля?

[Metrolog24 1]

Скажите, если в личном автомобиле Вы замените диски на литые, т.е. внесёте изменение в конструкцию, Вы не станете этого делать без уведомления изготовителя автомобиля?

На мой взгляд вариант не совсем удачный. Заменить диски в машине это все равно что заменить батарейки в приборе...расходный материал.

А вот как насчет перепрошивки ПО бортового компьютера?

Ведь устанавливают и не лицензионное, и машина после это бегает шустрее и вроде даже аппетит убавился.

[razvedka 3]

так все-таки..)

все наши СИ, которые мы калибруем своими силами мы можем ремонтировать без лицензии? а СИ подлежащие поверке?

получить лицензию на ремонт необходимо только если мы будем ремонтировать СИ для других организаций?

а если только для себя, то лицензия не нужна?

спасибо)

[Данилов А.А. 1991]

так все-таки..)

все наши СИ, которые мы калибруем своими силами мы можем ремонтировать без лицензии? а СИ подлежащие поверке?

получить лицензию на ремонт необходимо только если мы будем ремонтировать СИ для других организаций?

а если только для себя, то лицензия не нужна?

спасибо)

Если делать ремонт для себя, то нет деятельности! Значит, и лицензия не нужна

[kot1967 208]

Полгода назад по этой теме звонили в Ростехрегулирование. Цитирую:

1.Лицензия на ремонт СИ нужна.

2.Если у вас уже есть лицензия на ремонт (например ваших собственных СИ), то получать другую для ремонта какого-либо СИ не нужно. Нужно просто внести изменения в лицензионный список ремонтируемых СИ. Цена вопроса 100р

3.Разрешение на ремонт «чужого» СИ от производителя не нужно.

[razvedka 3]

да..что-то мнения разделились..

по идее если на ремонте СИ зарабатывать деньги,то лицензия нужна,а в противном случае-нет.

но, есть люди,которые считают что и для ремонта своих СИ нужна лицензия.

может кто-то еще сталкивался с этим и поделится опытом?)

[Svetlaya_85 3]

Лицензию получить не сложно, цена вопроса, как писали ранее ,всего 1300 руб.

да и по времени выдачи лицензии немного получается.

Например, у нас с момента отправки документов на получение лицензии и выдачи лицензии всего месяц прошел.

Формируйте необходимый пакет документов, и вперед!

Быстрее лицензию получите, чем на форуме будете данный вопрос обсуждать!

Удачи!

[razvedka 3]

Лицензию получить не сложно, цена вопроса, как писали ранее ,всего 1300 руб.

да и по времени выдачи лицензии немного получается.

Например, у нас с момента отправки документов на получение лицензии и выдачи лицензии всего месяц прошел.

Формируйте необходимый пакет документов, и вперед!

Быстрее лицензию получите, чем на форуме будете данный вопрос обсуждать!

Удачи!

спасибо)

)дело не в самом процессе получения лицензи

а в необходимости ее получения

[Metrlog 28]

Если делать ремонт для себя, то нет деятельности! Значит, и лицензия не нужна

Лицензия на ремонт собственных СИ нужна. Когда для собственных нужд не нужно это отдельно оговорено в ст.17 128- ФЗ например см. пункт 50, ремонт СИ п. 93 это не оговаривает. Не понятна связь, если я буду производить тротил или патроны так сказать "для себя" то деятельности нет и никаких лицензий и разрешений мне не надо?

[39984 52]

Еще раз посмотрел 128-ФЗ. Формально Metrlog прав, хотя я согласен с Даниловым А.А. В нашем городе крупные предприятия так и делают (тихо ремонтируют для себя, да и не только для себя...). Пример с п.50 особенно понравился. Лет 10 назад попытался поработать на ИП по ремонту медтехники в нашей областной. Месяц продержался, сбежал, хотя и платил неплохо по тем временам. Не выдержал после того, как пару раз с напарником на коленках ремонтировали, практически в реанимации, аппараты искусственого дыхания, которые выходили из строя в процессе операции. Так как в метрологии давно, понял что дело подсудное (понятно что никаких даже элементарных проверок оборудования после такого ремонта никто не делает, они даже не задумываются об этом). Вот вам и ремонт "для собственных нужд". А мы потом удивляемся, почему у нас народ мрет. Посмотрим, что они нам в техрагламенте нарисуют ? Иногда кажется, что некоторые НД разрабатывают или инопланетяне, или дураки.

[Данилов А.А. 1991]

Не понятна связь, если я буду производить тротил или патроны так сказать "для себя" то деятельности нет и никаких лицензий и разрешений мне не надо?

А если будете делать патроны для себя, то лицензию дадут?

Напомню, что в вопросе речь шла о лицензировании деятельности СИ, применяемых вне сфер ГРОЕИ.

Вы хотите сказать, что если Вы захотите починить ученическую линейку или уличный термометр, то для этого нужно получить лицензию?