перевод относительной влажности в абсолютную

[Maksim Danilin 1]

Добрый день!

Подскажите как перевести относительную влажность в камере в абсолютную или в точку росы и желательно со ссылками на литературу. Нахожу в интернете и таблицы и формулы, но не могу найти документы.

Изменено 3 Июня 2024 пользователем Maksim Danilin

[libra 558]

3 часа назад, Maksim Danilin сказал:

Добрый день!

Подскажите как перевести относительную влажность в камере в абсолютную или в точку росы и желательно со ссылками на литературу. Нахожу в интернете и таблицы и формулы, но не могу найти документы.

Если не стандарты АВОК, то 

ГОСТ OIML R 111-1-2009

Приложение Е (справочное)
Формула МКМВ и приближенная формула

Или

ГСССД Р-776-98 Табл III

РМГ 75-2014 уже сами посмотрите (https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсолютная_влажность_воздуха)

[libra 558]

Ииии вспомнил

ГОСТ 8.524-85 Таблицы психрометрические !!!

[Логинов Владимир 904]

Есть калькуляторы

https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator/ 

[sokodi 2]

В 04.06.2024 в 08:04, libra сказал:

Ииии вспомнил

ГОСТ 8.524-85 Таблицы психрометрические !!!

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста верная ли формула М.3

Не получается посчитать из точки росы в относительную, цифра нереальная получается.

Формула М.4 правильно отрабатывает.

Книга1.xlsx

[sokodi 2]

14 минут назад, sokodi сказал:

Подскажите пожалуйста верная ли формула М.3

Формула верная. Н заметил что температуру в кельвинах надо подставлять)). Увидел только в старом ГОСТ 8.524-85 )))))

[libra 558]

6 часов назад, sokodi сказал:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста верная ли формула М.3

Не получается посчитать из точки росы в относительную, цифра нереальная получается.

Формула М.4 правильно отрабатывает.

Книга1.xlsx 108.91 \u043a\u0411 · 1 скачивание

обратным пересчетом из t=24,32С, td= 13,771С почти получилось 51,64% (54,7%) , но это уже округления и пр.

[M3TR 0]

При испытании камер влажности по ГОСТ Р 53616-2009, имеем относительную влажность в центре камеры, измеренную ротроник. И от 3 датчиков температуру по объему камеры. Нужно рассчитать по 30-ть измерений для каждого режима "относительная влажность -температура" для  точек . В ручную с помощью  калькулятора (которым мы пересчитываем) это не реально. Есть ли формула ( вставить в таблицы EXCEL) для вычисления относительной влажности для любой точки объема, зная температуру в этой точке и относительную влажность и температуру в центре камеры ?

[libra 558]

2 часа назад, M3TR сказал:

При испытании камер влажности по ГОСТ Р 53616-2009, имеем относительную влажность в центре камеры, измеренную ротроник. И от 3 датчиков температуру по объему камеры. Нужно рассчитать по 30-ть измерений для каждого режима "относительная влажность -температура" для  точек . В ручную с помощью  калькулятора (которым мы пересчитываем) это не реально. Есть ли формула ( вставить в таблицы EXCEL) для вычисления относительной влажности для любой точки объема, зная температуру в этой точке и относительную влажность и температуру в центре камеры ?

И чем ваша задача отличается от предыдущей?

[M3TR 0]

21 час назад, libra сказал:

И чем ваша задача отличается от предыдущей?

У меня нет точки росы. Есть датчик с ротроника и два датчика с мита. Как я посчитаю точку росы для датчика мита, если я не знаю влажность, которую я и хочу там найти? 

[libra 558]

11 минут назад, M3TR сказал:

У меня нет точки росы. Есть датчик с ротроника и два датчика с мита. Как я посчитаю точку росы для датчика мита, если я не знаю влажность, которую я и хочу там найти? 

Ваши названия датсиков мне ни очем не говорят. К вас есть относительная влажность и температура в одной точке, значит нсть влагосодержание. Есть температура в других точках и влагосодержание. По ИД диаграме считается элементарно. По формулам расчитать относительную влажность не сложно.

 

[Alexs_L 101]

11 минут назад, M3TR сказал:

У меня нет точки росы.

Какие параметры имеются? Если верно прочитал первое сообщение, то имеем относительную влажность при известной температуре? По этим параметрам и рассчитывается (или определяется по таблицам) точка росы.
 

18 минут назад, M3TR сказал:

Есть датчик с ротроника и два датчика с мита.

Данное сообщение не информативное. Что такое ротроник, т что такое мита? И какие именно датчики? 

 

21 минуту назад, M3TR сказал:

Как я посчитаю точку росы для датчика мита,

Никак. Точка росы не считается для датчика. Она есть параметр газообразной среды, в частности, содержание воды в воздухе. 

[Рябова 0]

В 12.10.2024 в 18:23, M3TR сказал:

У меня нет точки росы. Есть датчик с ротроника и два датчика с мита. Как я посчитаю точку росы для датчика мита, если я не знаю влажность, которую я и хочу там найти? 

Из HygroPalma Rotronik вам известна влажность в центре камеры при определенной температуре. Далее по формуле Гоффа-Гретча определяете влажность в тех точках где стоят другие датчики температуры. На сайте Эксис есть калькулятор перевода. Все просто и быстро. https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator/

[libra 558]

2 часа назад, Рябова сказал:

Из HygroPalma Rotronik вам известна влажность в центре камеры при определенной температуре. Далее по формуле Гоффа-Гретча определяете влажность в тех точках где стоят другие датчики температуры. На сайте Эксис есть калькулятор перевода. Все просто и быстро. https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator/

Ааа! Убили всю интригу   Так ваообще думать перестанут.  А с какой точностью получаете парциальное давление (!) водяного пара? 

[M3TR 0]

2 часа назад, Рябова сказал:

Из HygroPalma Rotronik вам известна влажность в центре камеры при определенной температуре. Далее по формуле Гоффа-Гретча определяете влажность в тех точках где стоят другие датчики температуры. На сайте Эксис есть калькулятор перевода. Все просто и быстро. https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator/

Вы знаете формулу Гоффа-Гретча? Можете написать ее, чтобы расчеты совпадали с калькулятором на сайте эксис. Программное обеспечение для расчета на сайте эксис аттестовано? 

[libra 558]

25 минут назад, M3TR сказал:

Вы знаете формулу Гоффа-Гретча? Можете написать ее, чтобы расчеты совпадали с калькулятором на сайте эксис. Программное обеспечение для расчета на сайте эксис аттестовано? 

https://en.wikipedia.org/wiki/Goff–Gratch_equation

Another similar equation based on more recent data is the Arden Buck equation.

Изменено 15 Октября 2024 пользователем libra

[M3TR 0]

12 минут назад, libra сказал:

https://en.wikipedia.org/wiki/Goff–Gratch_equation

Another similar equation based on more recent data is the Arden Buck equation.

Зачем этот высер? Я умею пользоваться Гуглом и знаю что такое Википедия. У меня есть 1 датчик ротроника в центре камеры, который измеряет влажность и температуру и два датчика, которые измеряют только температуру по углам камеры. Как имея только эти данные пересчитать мне данные с датчиков температуры на влажность, без точки росы и так далее, тк для определения точки росы нужно знать влажность, которую я ищу! Я из интернета пришел на форум, а тут только рофлы и ссылки на калькуляторы и Википедии…

[libra 558]

2 минуты назад, M3TR сказал:

Зачем этот высер? Я умею пользоваться Гуглом и знаю что такое Википедия. У меня есть 1 датчик ротроника в центре камеры, который измеряет влажность и температуру и два датчика, которые измеряют только температуру по углам камеры. Как имея только эти данные пересчитать мне данные с датчиков температуры на влажность, без точки росы и так далее, тк для определения точки росы нужно знать влажность, которую я ищу! Я из интернета пришел на форум, а тут только рофлы и ссылки на калькуляторы и Википедии…

Этот @dscth@ к тому, что вы не понимаете физику процесса. Может гуглом пользоваться и умете, но формулы понимать не умеете.

[M3TR 0]

1 минуту назад, libra сказал:

Этот @dscth@ к тому, что вы не понимаете физику процесса. Может гуглом пользоваться и умете, но формулы понимать не умеете.

Вы знаете формулу Гоффа-Гретча? Можете написать ее, чтобы расчеты совпадали с калькулятором на сайте эксис. Программное обеспечение для расчета на сайте эксис аттестовано? 
так и не увидел ответ кроме ссылок на калькуляторы и Википедию. 

[LIBorisi4 162]

2 часа назад, M3TR сказал:

Я из интернета пришел на форум, а тут только рофлы и ссылки на калькуляторы и Википедии…

Извините, а почитать информации выше не досуг? Есть же ссылка на документ ГОСТ 8.524-85 Таблицы психрометрические, пусть и старый, но формулы "не испортились".

В 11.10.2024 в 17:20, M3TR сказал:

При испытании камер влажности по ГОСТ Р 53616-2009

Вы его внимательно читали?

2 часа назад, M3TR сказал:

У меня есть 1 датчик ротроника в центре камеры, который измеряет влажность и температуру

В ГОСТе русским по белому написано, что:

Цитата

По показаниям установленного датчика вычисляют значение абсолютной влажности (точки росы), которую предполагают одинаковой по всему полезному объему камеры.

Далее открываете ГОСТ Р 8.811-2012 Таблицы психрометрические и смотрите в Приложении М формулу М.4 и рассчитываете точку росы

3 часа назад, M3TR сказал:

и два датчика, которые измеряют только температуру по углам камеры. Как имея только эти данные пересчитать мне данные с датчиков температуры на влажность,

Опять обращаемся к ГОСТ Р 53616:

Цитата

Далее для каждой точки на границах полезного объема, в которой установлены датчики температуры, вычисляют значения относительной влажности, которая окажется различной вследствие различия показаний датчиков температуры.

Далее, опять смотрите ГОСТ Р 8.811 Приложение М  формулу М.3 и вычисляете относительную влажность  в конкретной точке.

Результаты обрабатываете по ГОСТ Р 53616 в соответствии с разделом 8.

P.S. Если есть желание, то можно воспользоваться формулами, которые приведены в ГОСТ Р 8.811 до Приложения М. но для аттестации хватает и его.

Влажность-температура-точка росы.xlsx