Tatiana Mos 0 Опубликовано 11 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля Товарищи специалисты, добрый вечер! Примите от меня респект и уважуху вашей професии! Вскользь посмотрела в какие дебри обсуждений вы впадвете и не могу сдержать восторга! 👍 Помогите, пожалуйста, с совсем смешным для вас вопросом! 🙏 У нас есть манометр Wika 0-5000 psi. Мы его отдали в калибровку, а нам вернули с документом, что погрешность составляет 111 psi. И не написали результат: годен он в итоге или нет. Паспорт на этот манометр, как понимаю, отсутствовал в принципе. Вот как мне понять и потом объяснить Ространснадзору на аудите, что манометр не превышает допустимую погрешность и им можно пользоваться? Где цифры взять? 🙈 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 11 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля (изменено) Ответ см. в этих Темах На "пальцах" трудно Вам объяснить. Не берусь... Вам решать В помощь: 102-ФЗ https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/c4a7fd80-9d58-4be3-b396-7e39e310d4a5 ГОСТ 17025 https://files.stroyinf.ru/Data/712/71232.pdf Изменено 11 Июля пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 12 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля На манометре даже класс точности не указан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexs_L 17 Опубликовано 12 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля (изменено) проще манометры сменить. Но если имеете желание, то детективные навыки в помощь 1. Внимательный осмотр манометра. WIKA инода наносит на корпусе цифровое обозначение модели, согласно своего каталога. 2. Измеряете размеры манометра: диаметр, ширина, присоединительное место (обычно все это стандатизировано, но что бы при возникновении вопросов не бежать к манометру) 3. На сайте WIKA пытаетесь найти инофрмацию о данном манометра, исходя из обозначения модели, размеров. 4. Пытаетесь найти информацию по описанииям типа СИ в АРШИН. Но лично моё мнение - оптимальнее заменить манометры. Потому что: 5. На манометре отсутствует тип модели, только производитель, точнее даже только бренд. 6. На манометре отсутствует информация о погрешности, КТ. 7. На манометре отсуствует заводской номер. Хотя можно присвоить самостоятельно. Но, судя по фото, этого не сделано. То есть еще необходимо будет доказывать, что сертификат калибровки именно к этому манометру. И потому доказывать придется каждый раз при аудите. А если на момент уадита по каким либо причинам, работник, владеющий всей информацией, будет отсутвовать? И еще вопрос - почему калибровка, а не поверка? И если правильно понимаю на чисто бытовом уровне, без вникания в тонкости, при калибровке не определяется - годен или нет. При калибровке определяются фактические параметры, и выдаются данные об отклонениях. Потому что сравнивать не с чем. Вы приносите манометр, Вам выдают результат: при показаниях на шкале 3000 psi - по факту 2900; при показаниях на шкале 5000 psi - по факту 5100. А можно его в конкретном месте применять или нет - это уже принимает решение экплуатация. Много манометров по виду схожих описано в 55984-13 (номер в ГРСИ) Изменено 12 Июля пользователем Alexs_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ведущий инженер-метролог 1 Опубликовано 12 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля https://www.ebay.com/itm/275486876096?itmmeta=01J2K26YMPJ411MCWYSK4T8D36&hash=item40244c21c0:g:IYIAAOSw0GVjPEwC&amdata=enc%3AAQAJAAAA0HY4iSi666%2BBkMdm1qbyp4I1qfaVjW89CzYve2DxjCKe6PrwQa1fPdlNMsa%2FWM9kpk8v7dTUZr%2Fx3Fuo4pTZC3ZTRR1PBOkHqS0bpfFpvcHp97JCWaZ6RmEqDATnZbqM255OlpUHtDBoLpQKiv5uSN00oWDBQ3bmxZRLTuVrfw4cLVvmIHY6o9eQouTLlGyhcXZc9nspPuGk4KA2RsAgSE44d0a0dxOKUPMlnsvRiuGUSMuV8i9YuHDNxF2Lx7PrJV4efQR72IZ0eBxP2VSu8fs%3D|tkp%3ABFBMtuqb4pRk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 12 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 10 часов назад, Логинов Владимир сказал: На манометре даже класс точности не указан? А зачем знать класс точности манометра? Пригодность определяется требованиями процесса и действительными значениями погрешностей установленных при калибровке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля В 12.07.2024 в 19:14, libra сказал: А зачем знать класс точности манометра? Пригодность определяется требованиями процесса и действительными значениями погрешностей установленных при калибровке. Ну если бы знали требования процесса, то вопрос бы не возник. И да, 111 psi на какой отметке шкалы? Тем более, что далее последовал вопрос про В 12.07.2024 в 02:48, Tatiana Mos сказал: Вот как мне понять и потом объяснить Ространснадзору на аудите, что манометр не превышает допустимую погрешность и им можно пользоваться? Где цифры взять? Думаете ространснадзору понравится использование калиброванного манометра? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 15 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля В 11.07.2024 в 22:48, Tatiana Mos сказал: У нас есть манометр Wika 0-5000 psi. Мы его отдали в калибровку, а нам вернули с документом, что погрешность составляет 111 psi. И не написали результат: годен он в итоге или нет. Паспорт на этот манометр, как понимаю, отсутствовал в принципе. Есть два взгляда на калибровку - западный и наш. Калибровка не Западе - это оценка смещения (в нашем понимании систематической погрешности). Результатом такой калибровки будент оценка смещениея, которая должна включать неопределенность этой оценки. В некоторых случаях результатом может быть заявление о том, что смещение не превышает установленных значений, если заранее известны требования к процессу (по сути это уже оценка соответствия требованиям). Калибровка у нас - это контроль погрешности, который выполняется по методике поверки. По сути это та-же самая поверка. Такая калибровка, как и поверка должна завершаться заявлением о том, годно или негодно СИ. Под годностью в данном случае понимают исправность. Но, глядя в сторону Запада кто-то решил, что и при нашей калибровке нельзя делать заявления о годности, что абсолютно неверно, поскольку контроль без сравнения с нормой - это не контроль. 47 минут назад, Логинов Владимир сказал: Думаете ространснадзору понравится использование калиброванного манометра? А вот это интересный вопрос. Росстандарт вводит в действие у нас западные стандарты, где все заточено под концепцию неопределенности. Применять их на основе нашей поверки нельзя, нужна "их" калибровка, но в сфере ГРОЕИ калибровка не допускается. Спрашивается, зачем нужны такие стандарты у нас? Думаю, что если я задам этот вопрос в Росстандарте мне ответят, что стандарт дело добровольное и меня никто не обязывает его применять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ведущий инженер-метролог 1 Опубликовано 15 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля Номер в госреестре Наименование СИ Обозначение типа СИ Изготовитель Действия 48824-12 Манометры деформационные с трубчатой пружиной 112.28, 113.28, 132.28, 133.28, 130.15, 230.15, 213.53 Фирма "WIKA Alexander Wiegand SE & Co. KG", Германия Просмотреть 30159-05 Манометры деформационные с трубчатой пружиной 213.53 Фирма "WIKA Alexander Wiegand GmbH & Co. KG", Германия Просмотреть 27894-04 Манометры деформационные 111.10, 111.11, 111.12, 111.20, 111.22, 212.20, 213.53, 232.50, 233.50, 311.10 Фирма "KFM" S.A., Польша Просмотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 15 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 3 часа назад, Логинов Владимир сказал: Ну если бы знали требования процесса, то вопрос бы не возник. И да, 111 psi на какой отметке шкалы? Тем более, что далее последовал вопрос про Думаете ространснадзору понравится использование калиброванного манометра? Манометр не девушка, чтобы нравиться. А сфера применения и контроля не указана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
10 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.