Snus 0 Опубликовано 23 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2024 Поделитесь, пожалуйста, программой для приведения плотности к +15 °С по ГОСТ 8.1008-2022 "ГСИ. Плотность нефти и нефтепродуктов. Метод расчета. Порядок и таблицы приведения". Поговаривают, что она существует в формате документа Excel. Заранее спасибо! Цитата
Alexs_L 94 Опубликовано 23 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2024 (изменено) есть такая. Только кто сможет гарантировать прпвильность, что при выкладывании не "сломают" формулы. Наверное, более надежно самостоятельно заморочиться, и создать свою. В ГОСТе формулы имеются. Изменено 23 Июля 2024 пользователем Alexs_L Цитата
Snus 0 Опубликовано 24 Июля 2024 Автор Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 Alexs_L, Поделитесь, пожалуйста. Корректность формул по оригинальным таблицам можно проверить. Цитата
kot1967 208 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 17 часов назад, Alexs_L сказал: есть такая. Только кто сможет гарантировать прпвильность, что при выкладывании не "сломают" формулы. Наверное, более надежно самостоятельно заморочиться, и создать свою. В ГОСТе формулы имеются. Не совсем понятно под "формулами Екселя" вы что имеет в виду? Вообще тема Ексель Vs Таблицы из ГОСТов любопытная. Понятное дело, что таблицы были созданы до Екселя, но вбивать в Ексель таблицы для того чтобы потом использовать Ексель для табличного алгоритма расчета (по крайним точкам от измеренного значения) довольно бредово. С одной стороны, конечно правильнее описать в Екселе всю таблицу полиномом или переопредленной матрицей и спокойно пользоваться. Но с другой нужно правильно выбрать степени и диапазоны. В итоге таблицы в ГОСТах так и тянутся в прошлого века, полагаю, наверное, есть какая-то причина и скорее всего политическая. Цитата
Alexs_L 94 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 (изменено) 1 час назад, kot1967 сказал: В итоге таблицы в ГОСТах так и тянутся в прошлого века, полагаю, наверное, есть какая-то причина и скорее всего политическая Предполагаю, что таблицами пользоваться проще. Распечатали, отдали персоналу, и они работают по ним. Об Екселе. Имеется ввиду не создание матрицы, а применение формул расчета, которые в данном ГОСТе имеются. По факту персоналу необходимо будет только указывать температур при проведении измерения плотности, и плотность при этой температуре. А всё остальное надо скрыть, или закрыть доступ для изменений. Что бу случайно или намеренно не повредили файл. Ексель при помощи внесенных формул расчета выведет приведенную полотность для 15 С и 20 С. Сейчас имеется тенденция по созадния прогрманых комплексов, или приложений, которые устанавливются на рабочее место персонала, или входят в комплекс ПО для лаборатории. Но не все организации могут себе это позволить (или не хотят). Вот в этом случае и пользуются таблицами из ГОСТ Изменено 24 Июля 2024 пользователем Alexs_L Цитата
libra 558 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 1 час назад, kot1967 сказал: Не совсем понятно под "формулами Екселя" вы что имеет в виду? Вообще тема Ексель Vs Таблицы из ГОСТов любопытная. Понятное дело, что таблицы были созданы до Екселя, но вбивать в Ексель таблицы для того чтобы потом использовать Ексель для табличного алгоритма расчета (по крайним точкам от измеренного значения) довольно бредово. С одной стороны, конечно правильнее описать в Екселе всю таблицу полиномом или переопредленной матрицей и спокойно пользоваться. Но с другой нужно правильно выбрать степени и диапазоны. В итоге таблицы в ГОСТах так и тянутся в прошлого века, полагаю, наверное, есть какая-то причина и скорее всего политическая. Там проще - есть диапазоны плотности по которым выбираются коэффициенты для расчета. В экселе есть функция "ЕСЛИ". По таблицам можно проверить корректность вычисления. "Просто " надо сесть и сделать . Цитата
libra 558 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 1 час назад, kot1967 сказал: Вообще тема Ексель Vs Таблицы из ГОСТов любопытная. Ну Вы еще методы интерполяции и регрессии вспомните. Цитата
kot1967 208 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 13 минут назад, libra сказал: Ну Вы еще методы интерполяции и регрессии вспомните. 26 минут назад, libra сказал: Там проще - есть диапазоны плотности по которым выбираются коэффициенты для расчета. В экселе есть функция "ЕСЛИ". По таблицам можно проверить корректность вычисления. "Просто " надо сесть и сделать . Понятно. Ну вообще-то таблицы бывают разные. Некоторые таблицы тупо описываются квадратом с точностью 146%. Не проще вместо таблиц на 146 листах написать одну строчку? Самое смешное что НЯП любой инструментальный СИ, осуществляющий такой расчет именно эту строчку и использует в коде. Опять же некоторые таблицы не совсем корректно описывают свои нелинейные участки (особенно на краях диапазонов) что иногда приводит к весьма критичным ошибкам. По итогу в любом случае полином и табличный расчет будут отличаться. Повторюсь вопрос что правильнее - "политический" то есть традиционно всем пофигу. Цитата
libra 558 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 33 минуты назад, kot1967 сказал: По итогу в любом случае полином и табличный расчет будут отличаться. Повторюсь вопрос что правильнее - "политический" то есть традиционно всем пофигу. Проверяется через МНК. В экселе только линейная регрессия, поэтому другими инструментами. Например в ВольфрамАльфа или в Пайтоне. Например так: https://www.wolframalpha.com/input/?i=polynomial+of+degree+4+fit+{220.00004%2C+-.00014}%2C{20.00004%2C6E-05}%2C{49.99997%2C3E-05}%2C{70.00001%2C9E-05}%2C{99.99994%2C-4E-05}%2C{149.99991%2C9E-05}%2C{169.99995%2C5E-05}%2C{200%2C-.00001} Цитата
Snus 0 Опубликовано 24 Июля 2024 Автор Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 Таки есть у кого-нибудь искомое в Excel'e? ? Цитата
libra 558 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 1 час назад, Snus сказал: Таки есть у кого-нибудь искомое в Excel'e? ? Давно бы сами написали. Цитата
Alexs_L 94 Опубликовано 24 Июля 2024 Жалоба Опубликовано 24 Июля 2024 3 часа назад, Snus сказал: Таки есть у кого-нибудь искомое в Excel'e? ? Есть. На компе у персонала, который измеряет параметры нефтепродукта. Комп вне сети, работает автономно. Физические устройства записи (дисковод, СД - привод) извлечены, USB - порты запаролены, только под учеткой админа, формулы в Excel скрыты, файл также запаролен, и доступны только ячейки для ввода параметров. И что Вам дал положительный мой ответ? Но прошу заметить, на Ваш вопрос ответ имеется. Еще заметки по поводу электроныых таблиц. Как правило, их используют для операттвного контроля, для технического учета перемещения, остатков продукта и тому подобное внутри предприятия. Для коммерческих целей, бухгалтерского учета использовать не рекомендуется. Для окммерческого, бухгалтеского учета или таблицы ГОСТ, или программы, которые прошли метрологическую проверку, имеют заключение о соответствии ГОСТ, закрытый метрологический блок (ну или как оно правильно называется, с точки зрения терминологии может и не совсем корректно описываю, но суть такая). Цитата
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.